Book Club Edition 15: „Prima Facie“ von Suzie Miller oder: Nur Ja heißt Ja!

00:00:01: Zwischen Kotti und Kapiteln.

00:00:03: Dein Buchklub im Podcastformat.

00:00:06: Jeden zweiten Dienstag, überall wo es Podcasts

00:00:08: gibt!

00:00:08: Für alle die lesen lieben oder lernen ist zu tun.

00:00:12: Ich bin Janik Schümann

00:00:13: Und ich bin Kara Wolf.

00:00:18: Hallo Janik

00:00:19: Hallo Kara

00:00:23: Warum klingt deine Stimme so komisch?

00:00:25: Ich bin kurz vom Wein, Kara.

00:00:26: Hallo ihr Lieben!

00:00:28: Wir wollen natürlich nicht weinen... Es ist nur so dass wir zum allerersten Mal, wir haben es sehr groß angekündigt, zum aller ersten mal nehmen wir Remote auf und sagen wir so das hat so semi gut funktioniert bisher.

00:00:42: Ja also fangen wir mit den Facts an.

00:00:44: Janek hat seinen Mikro vergessen.

00:00:46: Gott, das ist ungefähr das Schlimmste was passieren kann.

00:00:51: Ich habe

00:00:51: mein Mikro vergessen

00:00:52: aber zum Glück habe ich... Das muss sich ganz kurz dazu sagen weil sonst könnten wir gar nicht aufnehmen.

00:00:57: Zum Glück hab' ich unser kleines Ansteck unserer Puschel-Mikro mit dem wir die Reels und so aufnehmen dabei.

00:01:03: und also Leute wenn es irgendwie ein bisschen anders klingt hier oder da?

00:01:08: Hier oder da dann verzeiht es uns.

00:01:11: Wir nehmen unterschiedliche Mikros auf!

00:01:13: Ich hoffe einfach es funktioniert.

00:01:15: Es wird funktionieren.

00:01:17: Das Geile ist, Janik war in seinem Drama dass er das Mikrofon verloren hatte vergessen hat und währenddessen habe ich hier so voll easy und entspannt alles aufgebaut mir mein Glas Wasser hingestellt und Leute boom!

00:01:33: Glaswasser Einmal komplett über meinen

00:01:38: Stuhl

00:01:39: verschüttet.

00:01:40: Ich habe auch so ein bisschen feuchten Hintern.

00:01:42: Oh Gott, jetzt kann man nicht sagen... Schön

00:01:45: Kara!

00:01:45: Okay, wir nehmen die Folge mit einem feuchte Hintern auf.

00:01:50: Weil eben alles auf meinem Stuh... Und es ist wirklich absurd.

00:01:54: Es ist so haarscharf an diesem Mischpult vorbei.

00:01:58: Also

00:01:59: Leute... Und dankbar könnt ihr sein.

00:02:02: Seid stolz auf uns!

00:02:04: Ich bin auf jeden Fall stolz, dass wir das so hinbekommen haben und ich finde Karra Wir müssen uns ganz kurz einmal updaten und über ein bisschen positive Sachen reden weil wir über das heutige Buch später sprechen nämlich über prima Fazil und da wird es gar nicht mal so heiter.

00:02:22: Was hast du erlebt, Clara?

00:02:24: Ich muss sagen ich war diese Woche in Sachen Podcast schon ein bisschen unterwegs.

00:02:33: Also am Montag war ich im Kino aber dazu können wir noch nicht mehr sagen.

00:02:42: wer aufmerksam unseren Instagram Account verfolgt hat vielleicht schon einen kleinen hint bekommen

00:02:49: So, so.

00:02:49: Okay reden wir nicht weiter drüber.

00:02:51: Aber Montag warst du

00:02:52: im Kino?

00:02:53: Genau, am Montag war ich im Kino und Dienstag war bei einer ganz schönen kleinen Buchveranstaltung von Park Ulstein mit der tollen Ubin.

00:03:04: Und wir haben ein bisschen über ihr Buch Honey & Blondie gequatscht und insgesamt waren da viele liebe Büchermäuse!

00:03:11: Und ein großer Dank geht raus an die Liebe Cindy von Park Olstein weil es war richtig cute und so einen richtig wholesome Abend wo ich dann irgendwie so war... schön, auch in dieser Buchbabel jetzt zu sein und da irgendwie so tolle Leute kennenlernen zu dürfen.

00:03:29: Also ich

00:03:30: wäre richtig gerne dabei gewesen weil ich ja das haben wir jetzt schon oft gesagt und in dem Post und Stories und Newsletter Ich liebe Honey und Blondie.

00:03:41: also es ist wirklich eines meiner Highlight Bücher in der letzten Zeit.

00:03:44: deswegen wäre ich gerne dabei.

00:03:46: Okay, krass.

00:03:47: Du bist richtig unterwegs?

00:03:48: Ich bin richtig unterwegs gewesen.

00:03:49: Gestern war ich dann noch bei einem Geburtstag in Spandau am Wasser.

00:03:54: Schön!

00:03:54: Also ... Genau.

00:03:56: Aber jetzt kommen wir mal zu dir, weil du Schneehase ... Kann man schon Schneehasen

00:04:00: sein?

00:04:01: Nein, das find ich so lustig, Kara, dass allen Menschen, denen man davon erzählt, die nicht in Island waren sind so wie ... Oh Gott, ist sehr viel zu kalt als ich würde niemals nach Island.

00:04:10: Ich glaube, ihr habt alle eine komische Vorstellung von diesem Land.

00:04:16: Todeskälte minus dreißig Grad und man kann nicht vor die Tür.

00:04:19: Also wir gerade haben, also der Sommer-Sommer ist ja vorbei und jetzt geht es auf den Winter zu und die Isländer in Für dieses gerade gefühlt immer noch Sommer, die laufen nämlich zum Teil noch ein T-Shirt rum.

00:04:30: Während wir natürlich mit Jacke und Windjacke trage ich schon weil es ist sehr windig Und das Wetter hat jetzt auch ein bisschen nachgelassen aber Wir sind schon mit Jackel draußen unterwegs Aber es ist natürlich noch.

00:04:40: also Ich glaube in den Highlands in Island ist sogar schon Schnee gefallen Aber ich bin ja im Räkjavik am Drehen und hier ist noch kein Schnee gefallen.

00:04:48: Also ich gehe ganz normal mit meiner Übergangsjacke raus von der Tür und ich freue mich total.

00:04:53: Wir nehmen ja wieder ein bisschen vorher auf.

00:04:55: Das hatten wir auch in der Story erzählt, weil wir das sonst nicht schaffen meine Termine mit deinen Terminen unter einen Hut zu bekommen.

00:05:02: Mein Felix kommt morgen und ich dreh morgen wieder und dann hab' ich aber am Wochenende frei!

00:05:06: Wir haben vier Tage frei bis zum nächsten Drehtag Und wer die Folge rauskommt werde ich gerade in den Westfjord sein.

00:05:13: Ich freu mich ganz toll!

00:05:15: Ich war schon zweimal privat in Island vor her.

00:05:19: Als die Anfrage für dieses Filmprojekt, von dem ich noch nicht erzählen darf.

00:05:23: Kamen bin ich fast nie Luft gesprungen weil ich Island liebe!

00:05:27: Dieses Land ist so krass.

00:05:29: Ich muss nur eine Sache dazu sagen Noch nie kam ich mir als Mensch an einem Ort auf diesem Planeten kleiner vor... ...als hier.

00:05:38: Also die Natur ist so mächtig Und du bist so wichtig.

00:05:43: Nein, du bist eben nicht so wichtig!

00:05:45: Du als Mensch bist so unwichtig und man ordnet sich der Natur ja so unter.

00:05:49: Also diese Wasserfälle, dieser Macht die diese Natur hat... Es ist alles unfassbar es wirklich ein richtig krasses Land und ich freue mich schon viel mehr besichtigen zu können.

00:06:02: Dementsprechend ist aber auch mein Algo auf Insta gerade so dermaßen besteht eigentlich nur aus Wasserfällen Der besteht nur aus Wasserfällen und aus Selenion, Paris.

00:06:15: Ganz krass!

00:06:17: Ich will so doll auf dieses Konzert, dass diese Frau ihr Schicksal ... Diese Doku-Amazon, die man herzterrissen hat... Und ich finde das so krass wie jetzt gerade überall steht auf Instagram, dass es geht da nicht um ... Es geht gar nicht nur um dieses Konzept, sondern um so viel mehr Kraft, die sie ausstrahlt.

00:06:37: Das geht auch um sie als Roller.

00:06:40: Roll model also was sie geschafft hat dass sie mit ihrer krankheit wieder auf der bühne stehen kann und oh by myself immer noch so dahin schmettert das ist unfassbar.

00:06:47: So, this is mein algo.

00:06:48: Was ist dein Algokraber?

00:06:51: Mein Algo... ...ist paint stripping.

00:06:56: Und leute es hat nichts mit strippen zu tun Wäre auch ganz neilig Das ist ja

00:07:03: klar, da ist dein ALGO wieder.

00:07:05: was mit strippem?

00:07:06: Okay, was ist das was du mir gerade verklickern willst.

00:07:09: Also Paint stripping Leute Also Leute, die in der gleichen Bubble unterwegs sind wie ich.

00:07:14: Nämlich in dieser Algo-Bubble, die wissen, wie satisfying das ist... Das sind Leute, diese alte entweder Möbel oder Türen oder irgendwie Stuck quasi so einpacken und mit einem Paint Stripper eben und der löst dann quasi diese Farbe ab Und es ist so krass Satisfying, weil die dann immer mit so einem großen Spateln diese Farbschichten ablösen und das sieht auch ein bisschen Disgusting aus.

00:07:48: Aber danach kommt

00:07:49: wieder dieses

00:07:50: Holz raus und es ist also sobald du in diese Bubble abgetaucht bist...

00:07:55: Willst du auch jedes?

00:07:57: Es gibt

00:07:57: kein Ende mehr.

00:07:57: Du bist wahrscheinlich nur auf der Suche nach Möbelstücken, um das selbst zu machen oder?

00:08:01: Hey

00:08:02: ich würde so gerne mal selber machen aber man muss ja irgendwie auch vorsichtig sein.

00:08:07: also die Profis unter den Paint Strippers machen dann auch immer erst einmal noch einen Test ob da Blei in der Farbe ist weil früher wurde oft Blei verwendet!

00:08:16: Also du siehst Ich bin

00:08:17: deep down.

00:08:18: Okay du bist total drin.

00:08:19: Und was ich meinem Algo jetzt noch verklickern muss, ist dass ich demnächst nochmal nach Sizilien fahre.

00:08:25: Nach Palermo um meine liebe Freundin Nele zu suchen und das hat der Algo noch nicht gecheckt!

00:08:30: Also...Algo bitte give me Palermo-Tipps!

00:08:34: Also zum einen wenn dein Handy gerade in der Nähe ist wird es mithören und komischerweise wirst du save up heute Abend Palermo Tipps bekommen.

00:08:41: und zum anderen freue ich mich total, dass du nach Sizillian fliegst Denn wir haben ja unser neues Format zwischen Coty und Kapiteln Explorer.

00:08:49: Wir waren bisher in Kuppenhagen und London, und haben euch in jeweils einem Post zu der Stadt unsere Tipps für Kuppenhagen und London aufgelistet.

00:09:00: Und wir freuen uns jetzt für euch auch mitzunehmen und euch da nach unseren Tipps zusammenzustellen!

00:09:08: Ich freue mich ganz doll auf das nächste Zwischen Coty- und Kapitel Explorer Sizilien Palermo und es wird's natürlich auch noch von Island geben.

00:09:17: So viel sei gesagt!

00:09:20: Sehr schön, so Kara.

00:09:23: Also ich glaube wir müssen heute über ganz viel reden.

00:09:25: deswegen wird jetzt auch der Anfang ein bisschen kürzer weil wir das kann ich schon mal spoilern einen richtig richtig krasses Buch gelesen haben und ich würde sagen wir starten mal mit unserer buchbesprechend zu prima Fazie von Susi Müller.

00:09:39: Hi there, this is Susie Miller.

00:09:41: I'm the writer of Prima Facy and i am so delighted that your community reading for your book club in Germany where you have the most incredible readers with them when they are in Germany.

00:09:55: So I look forward to hearing what u all think.

00:09:58: My new novel also coming out soon.

00:10:14: Vielen, vielen lieben Dank Susi Meller dass du uns eine Grußbotschaft geschickt hast.

00:10:18: Trotz des Trubels, gerade ich weiß nämlich.

00:10:21: Also nicht weil ich persönlich mit ihrem Kontakt stand.

00:10:23: aber der Film.

00:10:24: es gibt nämlich eine Verfilmung von prima Fazie mit Cynthia Erivo in der Hauptrolle riesiger Cynthia ERIVO Fan übrigens und ich freue mich so doll diesen Film zu sehen.

00:10:33: und er feiert gerade Weltpremiere in Toronto im Rahmen der Filmfestspiele und deswegen umso schöner das Susi Miller Zeit gefunden hat uns eine Sprachnachricht zu schicken.

00:10:45: Und bevor wir jetzt in die Buchbesprechung starten, müssen wir einmal eine Trigger-Warnung aussprechen.

00:10:50: Es geht in dem Romanprimer Fazil um sexuelle Gewalt und wenn du dich mit dem Thema nicht wohlfühlst, dann hör die Folge vielleicht lieber nicht oder auf jeden Fall nicht alleine.

00:11:00: Genau!

00:11:00: Diese Triggerwarnung ist sehr wichtig denn... Wir haben sie im Roman vermisst und es haben uns auch viele Leute geschrieben dass Sie ebenfalls diese Trigger Warnungen gerne vorher gelesen hätten.

00:11:12: So

00:11:13: Yes

00:11:13: Kara, jede Buchbesprechung starten wir ja mit einer kleinen Lesepassage.

00:11:17: Möchtest du vielleicht was vorlesen?

00:11:19: Du bist wieder dran um uns ein Gefühl für den Schreibstil zu geben.

00:11:23: Das mache ich.

00:11:24: Ich lese aus dem ersten Kapitel vor.

00:11:26: das Kapitel ist übertitelt erstens vorher und Wir sind auf Seite drei zehn ziemlich am Anfang des Romans.

00:11:33: Okay

00:11:34: Im Verhandlungssaal wird es langsam still.

00:11:36: der Richter ist zu spät aber nicht viel.

00:11:38: Es ist kurz nach zehn.

00:11:40: Ich höre das Getuschel im Zuschauerraum hinter mir, aber jetzt, da ich im Einsatz bin, schiebe ich es in den Hintergrund.

00:11:47: Blättere durch meine Unterlagen giesse Wasser aus dem Kug auf dem Tisch in ein Glas sortiere meine Notizen.

00:11:54: Diese Energie im Raum bei all meinen Prozessen der Moment bevor's losgeht indem der Raum um mich herum von Aufregung und Furcht durchströmt ist.

00:12:04: Hier kann ich meine Fähigkeiten voll ausspielen.

00:12:07: Ich bündle alle Energie an einem einzigen Punkt, mache mir den Verteidigungstisch zu eigen, scheulklappen auf volle Konzentration voraus.

00:12:17: Das Gesicht selbst sicher – nichts preisgeben!

00:12:21: So viel von alledem ist Theater.

00:12:23: Ich habe alle Details des Fals im Kopf keine Kapazität für irgendetwas anderes.

00:12:28: ich reiße mich zusammen, nehme mich zurück halte mein Blut auf genau der richtigen Temperatur kurz vor dem Siedepunkt warten warten und dann peng.

00:12:39: Der Regierungsbeamte ruft, erheben Sie sich!

00:12:43: Ich finde das ist ein sehr schöner Einstieg weil man sofort einen Gefühl bekommt für eines der Hauptsettings dieses Romans nämlich den Gerichtssaal.

00:12:52: ich versuche einmal ganz kurz das Buch zusammenzufassen und vorweg sei gesagt liebe Leute alle die frisch dabei sind Kara und ich spoilern in unseren Bookklappetischen.

00:13:03: Wir gehen ja davon aus dass wir das Buch gelesen haben über den letzten Satz in dem Roman.

00:13:10: Unsere Protagonistin in prima Fazia heißt Tessa Ensler, sie kommt aus einer britischen Arbeiterfamilie und hat es geschafft mit einem Stipendium, mithilfe eines Stipenniums in Cambridge-Jura zu studieren und wird sehr, sehr erfolgreiche Strafwerteidigerin und übernimmt mit der Zeit wahnsinnig viele sexuellen Straftelikte.

00:13:29: Und dann passiert etwas das ihr ganzes Leben ändert.

00:13:33: Sie wird nämlich von ihrem Kollegen Julian in einer Nacht vergewaltigt und klagt ihn an.

00:13:43: Und dann spitzt sich alles zu, am Ende des Romanens gibt es quasi im letzten Akt den großen Gerichtsprozess.

00:13:52: Wir gehen natürlich auf alles später noch im Detail ein aber das ist erst mal so.

00:13:56: die grobe Rahmenhandlung.

00:13:58: und Kara ich möchte wissen welche fünf Worte du dir für den Romanen ausgesucht hast?

00:14:04: Also meine fünf Worte sind Recht und Gerechtigkeit,

00:14:11: Wahrheit,

00:14:12: Vergewaltigung und Patriarchat.

00:14:16: Okay über viele der Worte habe ich auch nachgedacht und sie zum Teil benutzt und zum Teil auch nicht gewählt.

00:14:23: Ich habe auch Gerechtigkeiten, ich habe auch Patriarchate.

00:14:26: Ich

00:14:30: finde, das gibt eine ganz gute Mischung die dieses Buch eigentlich ziemlich passend zusammen fasst.

00:14:35: am Ende und ihr werdet auch noch sehen.

00:14:40: Wieso?

00:14:41: Genau.

00:14:42: Ich möchte, bevor wir mit dem Anrufbeantworter starten ich würde den nämlich dieses Mal sehr weit nach vorne ziehen wollen weil ihr lieben... Wir haben so viele Nachrichten von euch bekommen, so viel Sprachnachrichten und so viele schriftliche Kommentare über unser Ranking-Formular dass wir nicht alle abspielen oder vorlesen können.

00:14:59: aber wir haben uns alles angehört, wir haben ums alles durchgelesen Und wir werden natürlich eure Meinung auch mit rein nehmen und einige Anrufe beantworter Nachrichten auch abspielen.

00:15:10: Allerdings möchte ich mit einer bisschen witzigen Sache starten, bevor wir über wen gar witzige Sachen reden!

00:15:18: Kara?

00:15:20: Ich muss kurz mal eine Seite vorlesen und zwar gibt es auf Seite zweihundneinzig den Moment... wo sie, ich hab meine kleinen Klebezettel in Berlin vergessen.

00:15:31: Deswegen bin ich heute nicht so flink unterwegs mit dem Buch aufschlagen...

00:15:33: Na du das ist nicht so schlimm dass du die Klebezeckel vergessen hast?

00:15:37: Ich denke da an andere Dinge die ein bisschen schlimmer sind.

00:15:40: aber

00:15:40: ja schieß los!

00:15:41: Also äh ... Sie soll für ihren Bruder Johnny Flyer verteilen.

00:15:49: Ja und ähm Sie möchte die Flyer nicht verteilen, weil es hier unangenehm ist.

00:15:53: Ich habe gerade über Klasse geredet.

00:15:55: Klass ist wirklich ein wahnsinnig wichtiger Punkt in diesem Romanen und sie schreibt oder Susi Miller schreibt... Ja!

00:16:14: Und mein erster Gedanke?

00:16:29: Ich wusste, dass du den noch bringst.

00:16:31: Kara!

00:16:32: Aber ich bringe ihn leider ernsthaft...

00:16:34: In deinem Kopf ist es nicht zu sagen?

00:16:37: Nein, das hat wirklich so weitere Zehenseiten gebraucht bis ich gecheckt habe.

00:16:50: Sie holte sich gar nicht die ganze Zeit ein Oatlatte.

00:16:56: Das musste ich kurz einmal dropen weil ... Das war auch das einzige Mal, dass ich bei diesem Buch gelacht habe.

00:17:01: Ich musste mich so zusammenreißen wieder den Bogen zu bekommen... ...zu der Geschichte die ja wirklich nicht lustig ist!

00:17:11: Die ist wirklich nicht Lustig!

00:17:13: Wollen wir mit dem Anrufbeantworter starten?

00:17:15: Wir starten mit dem anruf Beantworter.

00:17:29: Okay, wir spielen unsere erste Sprachnachricht ab und sie ist von Richard.

00:17:34: Hallo, hier ist Richard aus Berlin.

00:17:36: Ja wenn ich prima Fahrt ziehe... Ich hoffe ihr sprecht das richtig aus von der Susi Miller in einem Wort zusammenfassen dürfte dann wäre es

00:17:45: Puh.

00:17:46: und dieses

00:17:46: Puh meine ich durchaus positiv aber vor allem im Sinne von dass es wirklich harter Tobak.

00:17:52: Richard we agree!

00:17:54: Es ist ganz harter tobak.

00:17:56: das Buch

00:17:58: Mega krass.

00:17:59: Es ist definitiv gar kein Easy-Read, aber das Wichtigste an diesem Roman ist dass der Roman eine Vergewaltigung beschreibt und vor allem den Prozess beschreibt der des Opfers, der Frau wie sie danach mit der Vergewaltigung umgehen soll.

00:18:14: Und das ist so ein Tabu-Thema in unserer Gesellschaft immer noch.

00:18:19: Weil Frauen natürlich ... Deswegen ist einer meiner Begriffe, die ich gerade genannt hatte auch Scham gewesen.

00:18:24: Das ist ja mit so viel Scham befleckt.

00:18:27: Es gibt dazu einen Zitat, was sich total gerne vorlesen möchte

00:18:30: bzw.,

00:18:31: es gibt diese Situation, die so total krass war und zwar bekommt sie von... Als sie sich dann dazu entscheidet Julian anzuzeigen, bekommt sie als Verteidiger Richard an die Seite gestellt.

00:18:47: Ein sehr erfahrener Anwalt und der sagt zu ihr ... Nein!

00:19:02: Ich war jetzt Zeugen keine

00:19:04: Strafverteidigerin.".

00:19:05: Und dabei ist es doch sogar gravierender, wenn jemand den sie kennen zu ihnen nach Hause kommt und sie in ihrer Intimsphäre verletzt ohne dass ihn jemand zu Hilfe eilen oder die Polizei verständigen kann.

00:19:17: Ich finde das so krass!

00:19:20: Wenn mich jemand an der Straße anpöbelt oder einen Schwitzkasten nimmt dann gehe ich sofort zur Polizei und sage Alter was hat er gemacht?

00:19:25: Spinnter!

00:19:26: Aber wenn man im eigenen vier Wänden sexuell missbraucht wird, dann schafft man's nicht.

00:19:33: Das ist doch richtig krass.

00:19:35: Ja, das ist richtig krass.

00:19:36: und ich wollte noch eine Sache sagen.

00:19:39: Also ich wollte unterschiedliche Sachen noch sagen.

00:19:42: Schieß los!

00:19:43: Ich finde es gut dass unsere erste Sprachnachricht von Richard ist weil ihr lieben heterosexuellen Männer da draußen lest dieses Buch.

00:19:52: Es ist Es ist eine wichtige Maßnahme, weil es gibt natürlich so Arschlöcher wie Julien die's wahrscheinlich absichtlich machen.

00:20:01: Es gibt aber glaube ich auch viele, viele Fälle wo vielleicht Grenzüberschreitungen stattfinden ohne dass man's so richtig merkt oder sich so richtig bewusst ist.

00:20:11: Deswegen lest das und Leute nur ja heißt Ja und nicht nur nein heißt Nein!

00:20:18: Also

00:20:19: in dem Sinne.

00:20:20: das is super wichtig glaub' ich.

00:20:22: Wir sollten, finde ich auch was Richard sagt.

00:20:25: Einmal über den Titel des Buches reden Prima Fazir dazu.

00:20:29: Wolltest du irgendwie noch etwas erzählen?

00:20:31: Ich wollte einfach ... weil ich hab mich beim Lesen natürlich aufgeschrieben, was bedeutet Prima Fazi und dann in der Danksarkung beschreibt Susi Miller das ja auch.

00:20:38: aber damit wir alle on the same page sind.

00:20:40: für alle die, die die Danksarkan nicht gelesen haben wie du das sehr gerne mal nicht machst Kara!

00:20:44: Ich habe sie ja dieses Mal gelesen.

00:20:46: deswegen weiß ich auch, was

00:20:50: Prima-Fazir heißt Leute.

00:20:51: den ersten Blick.

00:20:52: Das bedeutet, es gilt zunächst als erwiesen solange keine gegenteilige Beweise

00:20:58: vorliegen.".

00:20:59: Und da sind wir ja auch wieder bei dem Thema, was du gerade aufgemacht hast mit dieser Scham und diesem Gefühl von okay wenn ich irgendwie dagegen vorgehe wird mir eh nicht geglaubt.

00:21:09: Da hat Ja auch Giselle Pilico ganz grundlegend mitgewirkt daran zu sagen die Scham muss die Seite wechseln also weg von den Opfern hin zu den Tätern.

00:21:21: Es sind leider meistens Täter.

00:21:23: Ich finde diesen Schamaspekt Den beschreibt Susi Miller so gut, also diesen Zwiespalt in dem sich Tessa die ganze Zeit befindet.

00:21:33: Und das hat ja auch damit ... Sorry dass ich unterbreche Arbeit, diese Zwiesspalt besteht in ihrem Fall ja auch darin, dass sie einfach sehr erfolgreiche Strafverteidigerinnen ist und total Angst hat.

00:21:42: Aber das ist ja auch oft der Fall.

00:21:44: man hat ja total Angst, dass man gesellschaftlich ausgeschlossen wird weil eben den Opfern so selten geglaubt wird

00:21:50: So naja und Sie weiß ja auch wie es um die Verurteilungsquoten steht.

00:21:54: Also in dem Buch wird eine Statistik angeführt und ich möchte die an der Stelle einmal kurz dropen,

00:22:00: weil ich glaube das ist wichtig.

00:22:02: Jede dritte Frau hat sexualisierte Gewalt erfahren d.h.

00:22:07: Nötigung Belästigung bis hin zu Vergewaltigungen.

00:22:10: nur jedes zehnte Opfer bringt den Übergriff zur Anzeige.

00:22:16: Nur zehn Prozent der Fälle werden überhaupt bei der Polizei gemeldet.

00:22:20: Und in den UK liegt die Verurteilungsquote von Sexualstrafdelikten bei eins Komma drei Prozent, das muss man sich mal reinfahren ist einfach insane.

00:22:31: und es ist eben genau dieses Ding dass natürlich auch jetzt in dem Fall und deswegen ist glaube ich dieser dieser Handlungsstrang so erschütternd.

00:22:42: bei Tessa Die sind Die ist ja interessiert an Julian, die hatten schon einvernehmlich Sex.

00:22:48: Die gehen zusammen auf den Date.

00:22:50: Das Date ist total schön!

00:22:51: Dann haben sie nochmal Sex zusammen und es ist irgendwie alles great und dann passiert sozusagen der Übergriff da sozusagen reinzukommen, wenn dann auch noch Alkohol im Spiel ist.

00:23:03: Das ist ja genau das was dann passiert!

00:23:04: Da wird er die Glaubwürdigkeit von den Opfern komplett demontiert und man sagt so naja die war halt besoffen.

00:23:11: Ich möchte an dieser Stelle dass wir die Sprachnachricht von Sophie abspielen weil Sophie uns etwas ganz Privates mitgeteilt hat.

00:23:23: ich fand das Buch ganz großartig eine Zeit oder ich habe auf jeden Fall eine Zeit gebraucht, um reinzufinden in die Geschichte.

00:23:33: Ich finde übrigens auch das mir eine Trigger-Warnung fehlte.

00:23:39: Ich hatte eine weil meine Freundin das vorab gelesen hat.

00:23:42: Ich sehe gerade erst dass es ganz am Anfang steht allen Frauen hinter jede Dritte und das hat grad nochmal während ich dieses Audi aufnehme mich berührt denn ich würde sagen, ich gehöre auch zu jeder dritten.

00:24:06: und das fand ich am Ende auch noch mal so schön dass auf diese Zahlen, auf dieses Statistik so grausames ist, dass darauf aufmerksam gemacht wurde.

00:24:18: Und ich fand die Stelle die Art und Weise auch nochmal so schön weil quasi nochmal aufgegriffen wurde was sie am Anfang im Studium erlebt, wo diese Dekanin vorne steht und sagt dreht euch nach links und dreht ihr nach rechts.

00:24:38: Und eine von diesen drei Personen wird es nicht schaffen.

00:24:43: Genau dieses Bild nutzt sie dann in dem Moment um darauf aufmerksam zu machen wie viele Fälle, wie viele Frauen von sexualisierter Gewalt in ihrem Leben betroffen sind.

00:24:57: Also Sophie erst mal vielen Dank, dass du diese persönliche Sprachnachricht mit uns geteilt hast.

00:25:08: Und ja eben also ich fand dieses Bild auch total stark... Ich kann gerade gar nicht Sophie sagen.

00:25:16: Man

00:25:16: kann dazu auch nichts sagen.

00:25:17: Karra das ist aber genau was Sophie macht.

00:25:20: an dieser Stelle ist ja das Richtige worüber wir gerade geredet haben.

00:25:23: es geht darum dass man etwas sagt, was passiert ist damit sich Dinge ändern.

00:25:28: Es hat so lange gedauert bis dieser Mitu-Fall endlich ein Thema wurde, weil sich alle Schauspielerinnen ... Schauspielerinnen, das gendern wir nicht, Schausspielerin, obwohl es auch natürlich männliche Opfer gibt in der Schauspiellbranche Angst hatten die wieder einen Job zu bekommen?

00:25:46: Also ist es ja in jeder Machtposition, in der ein sexueller Übergriff stattfindet, hat die Person des Opfer Angst etwas zu verlieren.

00:25:55: Und wir müssen als Gesellschaft dahin kommen,

00:25:59: dass

00:25:59: so was gesagt wird und das den Opfern gehört wird.

00:26:03: Und deswegen danke Sophie, dass du es mit uns auch geteilt hast.

00:26:07: Und zwei Sachen hast du noch gesagt in deiner Sprachnachricht.

00:26:11: Einmal brauchtest du Zeit reinzukommen?

00:26:14: Das finde ich interessant, weil es haben unfassbar viele Menschen uns geschrieben.

00:26:18: Und mir ging es zum Beispiel gar nicht so.

00:26:20: Also ... Null!

00:26:21: Ich habe das so in einem weggesuchtet.

00:26:24: Ich war auch so, ich habe mir direkt am Anfang ganz hinten eine Notiz in mein Buch reingekritzelt.

00:26:29: Du hättest wieder einen Schlaganfall bekommen.

00:26:32: Schnappatmung und da steht Starting of Strong!

00:26:36: Ich bin direkt

00:26:36: drin.".

00:26:37: Ja.

00:26:37: Und das ist krass dass Leute da ein bisschen...

00:26:41: Aber ganz viele Karame das geschrieben

00:26:43: haben?

00:26:44: Und ich glaube, es liegt auch daran, dass ganz viele von euch Tessa am Anfang sehr unsympathisch fanden.

00:26:51: Genau!

00:26:51: Darüber können wir jetzt unbedingt mal reden denn und das habe ich am Ende in der Nachricht von Richard abgeschnitten.

00:26:58: Richard redet noch über ein Perspektivwechsel und Richard hat uns auch eine schriftliche Nachricht zu diesem Perspektivewechsel mitgeteilt und zwar verteidigt – das hatte ich ja am Anfang erzählt als ich über den Inhalt geredet habe.

00:27:11: sie verteidigte Teta Potenziale Täter als Strafverteidigerin.

00:27:16: Und ... wird am Ende selbst zum Opfer und stellt sich dann in dem großen Schlussplädoyer, auch in ihren Gedanken natürlich die Frage, oh Gott was hab ich mein Leben lang falsch gemacht?

00:27:28: Hätte ich diesen Frauen nicht zugehört, hätte ich ihn mehr zuhören müssen.

00:27:31: Ich bin noch eine von ihnen.

00:27:32: Warum habe ich den Männer verteidigt?

00:27:34: Sie hat ja immer von ihrer Mama so die Frage gestellt bekommen wie kannst du das?

00:27:40: Warum machst du das

00:27:40: überhaupt?".

00:27:43: Taxistand-Prinzip genannt.

00:27:46: Dieses Prinzip, dass sie sich die Fälle nicht aussuchen kann ... Du steigst einen in das erste Taxi, was da steht und das musste ich irgendwo hinfahren.

00:27:54: Und so hat sie das halt auch verargumentiert, dass Sie diese Männer verteidigt.

00:27:59: Ich finde... Also, ich weiß nicht viel über dieses Taxistandsprinzip.

00:28:03: Ich find es, ihr hätt dich da ganz schön rausgeredert, ehrlich gesagt?

00:28:06: Ja!

00:28:07: Also, deswegen hab' ich am Anfang auch die Worte Recht und Gerechtigkeit gewählt, weil am Ende ist und das muss man sich halt auch vor Augen führen unser Rechtssystem nicht unbedingt darauf ausgelegt die Person also irgendwas in eine Form von Gerechtigkeit zu schaffen sondern es gibt halt ein Rechtssystem und da können Juristinnen und Juristen unter euch wahrscheinlich noch mehr dazu sagen was halt befolgt werden muss.

00:28:34: Und dass hat nichts damit zu tun ob das jetzt irgendwie wirklich die Person schützt die zum Opfer geworden ist oder sowas.

00:28:42: Sondern es geht am Ende darum, dass eine Person halt die bessere Verteidigung hat und ... Absolut!

00:28:48: Aber?

00:28:49: Naja, das hat ja Systemen und das muss man auch sagen, das ist ja auch ein patriarchal geprägtes System.

00:28:58: also dieses Rechtssystem in dem wir uns bewegen, ist ja von Männern gemacht.

00:29:04: Ja klar so wie alle Regeln von MännerN gemacht wurden Aber sie beruht sich ja die ganze Zeit auf diesen System.

00:29:11: Und deswegen meinte ich mit, sie redet sich da irgendwie auch so ein bisschen raus, weil auf Seite hundred forty gibt es den Gedanken von ihr man muss darauf vertrauen dass das System funktioniert daran glauben dass das system die wahrheit ans licht bringt und ich finde das Sie macht es aber sie macht es zu einen tausend prozent.

00:29:28: sie ist sowie das system hat recht.

00:29:30: So steht aber die ganze zeit im gerichtssaal Neben diesen Männern slash Tätern, potenziellen Tätern und ist einfach.

00:29:40: Sorry holt sich darauf einen runter dass sie wieder die Männer.

00:29:45: Unschuldig raus aus diesem Gerichtsaal bekommen so und dann muss ihr erst mal was passieren, nämlich sie muss selbst Opfer werden um das zu verstehen.

00:29:53: Und du meintest gerade es gab viele die Sie deswegen auch so als unsympathisch eingestuft haben.

00:29:59: und da haben wir auch zwei Sprachnachrichten und zwar gibt es eine Nachricht von Lille, die wir einmal dazu abspielen können

00:30:12: Und dass sie diese Themen erst versteht, wenn sie selber das Opfer ist und nicht die ganzen Opfer vor ihr auch

00:30:30: schon wahrgenommen hat.

00:30:30: Und sogar eigentlich gegen

00:30:32: die gekämpft haben.

00:30:37: Ja danke Lille für deine Nachricht!

00:30:39: Genau das ist es nicht.

00:30:40: Ich habe's glaube ich ein bisschen verweckernommen.

00:30:42: Es tut mir total leid Lille, dass ich genau das gleiche gesagt habe was du gesagt hast weil ich mich in Nondiz gemacht habe was quasi der Inhalt deiner Sprachnachricht ist.

00:30:50: Aber schön, das noch mal von dir zu

00:30:52: hören.".

00:30:52: Und das hab ich aber auch in ganz vielen oder das haben wir in ganz viele geschriftlichen Kommentaren gelesen ... dass Tessa so unsympathisch ankam?

00:31:02: Wir können ja bevor wir weiter reden noch einmal direkt Alinas Nachricht abspielen weil Alina auch auf den Punkt von Tessa eingeht.

00:31:09: Sie bezeichnet sich ja schließlich selbst am Anfang des Buches als Feministin und irgendwie erwarte ich da mehr.

00:31:14: und dass sie da auch irgendwie ... Ja, also eigentlich weiß wie das laufen muss.

00:31:19: Und stattdessen

00:31:20: verteiltet die ja sogar dann Potenzialität er und trägt dann auch noch zu deren Freispruch bei.

00:31:25: Und dass da draußen dann eventuell schuldige Gewaltverbrecher rumlaufen müssen.

00:31:33: Ich find's für Sie halt sehr traurig, dass sie selbst erst diese schreckliche Erfahrung machen muss um diesen andere Perspektive einzunehmen.

00:31:39: Ja

00:31:39: ich würde gern wissen, wie ihr das so seht.

00:31:42: Ja, freue mich schon auf die Folge.

00:31:46: Vielen Dank für diese Nachricht!

00:31:47: Ich muss sagen... ich hab Tessa als nicht so unsympathisch wahrgenommen.

00:31:54: Ich habe sie als sehr ehrgeizig wahrgenommen und das aber als eine Überlagerung von unterschiedlichen Themen irgendwie.

00:32:03: Wir haben viel schon über dieses Klassenthema jetzt gesprochen in der UK, sich herausarbeiten aus der Arbeiterklasse auf eine elite Universität zu gehen.

00:32:14: Dann quasi dort eine Ausbildung zu machen und dann im System reinzukommen wo wahnsinnig viele privilegierte Menschen sind die natürlich auch mehr Auswahlmöglichkeiten haben.

00:32:25: also es geht ja schon.

00:32:26: sie will natürlich die beste sein aber sie hat ja auch einen Druck erfolgreich zu sein mit dem, was sie macht.

00:32:34: Weil Sie einfach sehr tief fallen kann anders als die anderen?

00:32:37: Genau!

00:32:38: Und

00:32:38: natürlich ist es auf irgendeine Art moralisch verwerflich, Sexualstraftäter... ...zu verteidigen auch nur potentielle sexual Straftäter zu verteidigend.

00:32:51: aber vielleicht Hat sie halt auch weniger Wahl als andere, weißt du ich meine?

00:32:58: Total.

00:32:59: Mir geht es genauso wie Diakara.

00:33:00: Ich hab Tessa auch nicht als unsympathisch empfunden was ich ... Ich habe mir schon die Notizen gemacht, worüber wir gerade gesprochen haben dass sie meiner Meinung nach sich das ein bisschen schön redet.

00:33:11: aber ich finde den Punkt den du grade aufbringst total wichtig denn Sie kommt von ganz unten und hat sich echt über die Jahre hoch gearbeitet.

00:33:22: Es gibt die eine Situation, da geht sie mit ihrer Kollegin Alice glaube ich in das Gebäudereien und fragt an der Sicherheitsschleuse dem Mann, der arbeitet nach dem Hund.

00:33:33: Und dann sagt Alice zu ihr... Ich weiß gar nicht, dass er ein Hund hat!

00:33:36: Und ich finde in diesem Satz steckt so viel drin weil sie knows her roots, sie weiss wo sie herkommt.

00:33:44: Man checkt, dass sie es nicht verliert.

00:33:46: Weil sie weiß, dass er ein Hund hat und informiert sich über den Hund.

00:33:49: Ich fand das süß.

00:33:50: Das hat für mich tatsächlich ihren Charakter beschrieben.

00:33:55: Ich verstehe schon auch, dass Leute das verwerflich finden, dass man sagt, du machst das so lange bist dir selber was passiert?

00:34:02: Und dann machst du eine Hundert- und Achtzig-Grad-Wendung ... Aber ich hatte nicht wie gesagt dieses extreme ... Ein Gefühl von sie ist unsympathisch.

00:34:15: Ich hab das irgendwie mehr mit diesem Klassenthema verbunden und finde dann aber auch total stark, wie sie trotz dieser extremen Verunsicherung dieses extremen Schamgefüß dann am Ende doch wieder zu ihrer Stimme findet – auch wenn sie verliert!

00:34:32: Sie verliert ja den Prozess

00:34:35: gegen Julian.

00:34:38: Ich glaube, was einen so fassungslos macht ist dass irgendjemand in der Jury davon ausgehen würde.

00:34:45: Dass eine Frau sowas erfindet sich diesem Spotlight dieser Retraumatisierung nochmal aussetzt einfach nur Weil man der anderen Person schaden will, weil das wird ja nahegelegt.

00:35:01: Also es wird ja nachgelegt.

00:35:02: dann am Ende dass Tessa und Julian beide in Frage gekommen sind für einen Posten in einer Top-Anwaltskanzlei Und sie ist deswegen gemacht haben könnte... Das

00:35:13: hat mich so aufgeregt, weil es ist auch so als ob eine Frau sich da hinsetzt, weil um jemand zu schaden, weil sie ja alles verliert.

00:35:22: Alles!

00:35:24: Sie wird gesellschaftlich ausgeschlossen.

00:35:28: Warum sollte sie sich da hinsetzen und ihre Stimme erheben?

00:35:31: Und das Krasse ist, dass am Anfang des Buches eben beschrieben wird die Szene wo dann quasi auch eine Zeugin sagt in Tessars Prozess.

00:35:44: Warum sollte ich mir das ausdenken?

00:35:45: Ich bin nicht für mich hier!

00:35:46: Ich bin für die anderen Frauen hier, die auch Opfer von diesem Mann werden könnten.

00:35:52: Und genau daran erinnert sie sich ja irgendwie auch zurück So ein bisschen diese cleveren Schachzüge, die dann auch in dem Aufbau von dem Roman passieren.

00:36:01: Ja das Konstrukt ja!

00:36:04: Und da können wir vielleicht noch mal die Sprachnachricht von Gina zu anhören weil das finde ich dazu sehr passend.

00:36:10: Hallo Janik und Kara also prima Fazil.

00:36:13: Ich finde das Buch wichtig

00:36:15: Weil

00:36:16: ich finde es macht einen

00:36:17: total guten und relevanten Punkt

00:36:21: am Ende Also

00:36:21: sozusagen die Erkenntnis auf die dieses Buch hinausläuft Toll, deshalb lohnt es sich auch das zu lesen.

00:36:29: Ich finde aber vom

00:36:31: Text her

00:36:31: dass man einfach merkt,

00:36:33: dass das ein

00:36:34: umgewandelter Text ist.

00:36:35: also das ist ein Theaterstück wahr und Bühnentext der wie ich für mich anfühlt ich

00:36:41: kenne ja den

00:36:42: Prozess nicht in dem das gebaut und gemacht

00:36:45: wurde

00:36:46: aber der sich für mich so anfühlt, als wäre es ein bisschen plattgedrückt worden und aufgefüllt.

00:36:51: Und ich habe manchmal das Gefühl, dass ist einfach nicht so elegant geschrieben.

00:36:55: Es doppeln sich manchmal Dinge die quasi im Gespräch vorkamen und dann nochmal als Gedankengang vorkommen.

00:37:03: Das hat mich beim Lesen gestört und das finde ich eigentlich schade weil ich glaube, dass die in Teil von der Stärke des Texts im Roman verloren gegangen

00:37:11: sind.".

00:37:12: Also prima Fazil, der Roman wurde geschrieben nachdem Susi Miller ein Theaterstück geschrieben hat.

00:37:19: Dieser Roman ist die Buchform eines Theaterstücks das Theaterstuck.

00:37:26: wir werden dazu auch noch mal einen Post posten weil wir ganz viele Kommentare bekommen haben und das ist total toll dass viele das Theater Stück schon gesehen haben.

00:37:35: es läuft immer noch an ganz vielen Schauspielhäusern in Deutschland.

00:37:39: Und ich freue mich auch total karat, dass wir im Oktober selbst ins DT gehen werden, weil im Deutschen Theater in Berlin läuft es gerade unter anderem.

00:37:46: Das Theaterstück muss unfassbar sein.

00:37:48: Jodie Coma hat dafür den Olivier Award und den Tony Award gewonnen.

00:37:52: Es ist eine One-Woman Play Leute!

00:37:55: Ich raste aus bei den Gedanken das dieses Stück... Wirklich?

00:37:59: Und ich habe jetzt von einer Freundin von mir dass deren Lieblingsbuch prima Fazi ist.

00:38:04: Die hat mir erzählt, sie hat das schon dreimal gesehen in drei verschiedenen Fassungen und jedes Mal muss sie beim Wohrdier, beim Schluss Plädoyer von ihr heulen weil die Stimmung im Saal ist so aufgeladen Und ich kann nicht in Worte fassen wie aufgeregt Ich bin dieses Theaterstück zu sehen.

00:38:20: Das zum einen.

00:38:21: Wie ging es dir damit?

00:38:23: Genau was Gina sagte

00:38:25: Was China sagte, also ich finde ... dass das Buch total gut aufgebaut ist.

00:38:31: Der Buch ist gut aufgebaut?

00:38:33: Der Buch is gut aufbaut!

00:38:35: Es gibt vorher, es gibt damals...

00:38:37: Genau, dazu möchte ich gleich auch noch mal was sagen.

00:38:39: aber ja.

00:38:40: Aber ich muss sagen wir waren erstens nicht so bewusst, dass es ein Play war davor und dann zum Roman gewonnen ist.

00:38:52: Und deswegen Es ist mir nicht so aufgefallen.

00:38:56: Ich fand eher dieses Hinarbeiten dazu, zu der Vergewaltigung hinzukommen.

00:39:05: Krass!

00:39:06: Weil immer diese Rückblenden auch in die Vergangenheit, in ihre Jugend – wo sie ja auch schon mal eine Art von Übergriff irgendwie erlebt hat wie übrigens und das muss ich an dieser Stelle noch einmal sagen Janik weil es macht mich wirklich wütend wenn du mit Frauen redest

00:39:23: Fast jede.

00:39:24: Ja,

00:39:24: ja ... Erzählt dir irgendeine Geschichte, wo irgendwas so abgefucktes passiert ist?

00:39:30: Absolut!

00:39:30: Wo Frauen Sex hatten, denen sie eigentlich nicht haben wollten... Also es ist wirklich eine solche... Genau, zurück zum Buchaufbau.

00:39:40: Mir ist das nicht aufgefallen.

00:39:42: Ich freu mich aber auch riesig auf dieses Theaterstück und kann mir nicht vorstellen wie eine Person das alleine machen soll.

00:39:47: Ich kann's

00:39:47: mal nicht vorstellen.

00:39:49: Mir is' es auch nicht wirklich aufgefallen, ich wusste das Da ich natürlich auch sehr into London West End bin und das Stück leider verpasst habe, als es damals da lief.

00:39:58: Beziehungsweise er ist noch nicht wirklich in meinem Schirm hatte muss ich sagen.

00:40:02: aber was ich wo ich Gina Recht geben muss ist die Doppelung.

00:40:06: denn ich finde wenn wir später zum Ranking kommen hat am wenigsten tatsächlich auch Schreibstil von mir an Punkten bekommen.

00:40:14: also Kleiner Spoiler, ich habe dem Buch wahnsinnig viele Punkte gegeben.

00:40:20: Schreibstil weniger denn... Ich fand es auch sehr doppelnd.

00:40:24: also das ist mir schon aufgefallen und ich fand vor allem zum Ende du hast ja gerade gesagt sie springte immer zwischen vorher und damals oder jetzt und damals zum Ende als es dann im Gericht war da hätte ich mir ein paar Rückblenden weniger gewünscht weil da wollte ich eigentlich verort sein und da hätte dass es durchgehen, einfach im Jetzt bleibt.

00:40:43: Weil ich einfach so dabei war.

00:40:45: Da hat mich das was ich vorher so mochte ein bisschen gestört.

00:40:49: Kava eine Sache zum Schreibstil oder zum Aufbau des Romans.

00:40:53: du sagtest gerade Es gibt jedes Kapitel hat einen Zahl und immer Vorher.

00:40:58: Damals Ich wusste ne am Anfang was vor her und damals

00:41:04: genau

00:41:05: dann später nach der Vergewaltigung kam jetzt und damals.

00:41:09: Ich wusste relativ wenig über diesen Roman.

00:41:11: Viele Leute haben auch geschrieben, dass sie es predictable fanden.

00:41:15: Es war klar, es passiert irgendwas, weil ... es gab am Anfang nur vorher und damals.

00:41:21: Man fragt sich sobald man den Roman in die Hand nimmt was ist vorher?

00:41:24: Vorwas!

00:41:25: So.

00:41:26: Und man wusste irgendwann passiert was.

00:41:28: Dann kam Kapitel achtzehn.

00:41:31: Und es stand weder vorher noch damals hinter dieser Zahl Und mein Herz rutschte in die Hose.

00:41:39: Ich habe ... Das war, und das fand ich, war so ein krasses stilistisches Mittel.

00:41:45: Ich hab die Seite umgeschlagen.

00:41:48: Ich las nur achtzehn und war so wie Fuck!

00:41:51: Ich bin nicht bereit dieses Kapitel zu lesen, weil jetzt passiert ist.

00:41:55: Und dafür bin ich Susi Miller so dankbar.

00:41:57: Das fand ich genius.

00:42:00: Es is genius.

00:42:01: Und dass einfach nur mit... Den Kapitelnamen, das muss man sich mal reinziehen.

00:42:06: Insane!

00:42:07: Insane?

00:42:07: Also es ist... Wie gesagt ich finde der Roman ist schon sehr clever konstruiert.

00:42:11: Man hätte vielleicht irgendwie am Ende nochmal zwanzig dreißig Seiten wegstreichen können um das Ganze zu straffen.

00:42:19: aber an sich Es ist halt auch wirklich du willst ja auch die ganze Zeit wissen wie geht's weiter?

00:42:23: Total.

00:42:25: Ich denke wir sollten auf jeden Fall jetzt noch einmal über den Schluss reden und über die zweite Hälfte des Romans.

00:42:33: Also, am Ende nimmt der Roman ja wirklich an Fahrt auf.

00:42:35: Das ist nicht zu überbieten und das haben auch alle geschrieben.

00:42:38: ab der zweiten Hälfte ... Man konnte den Roman quasi nicht mehr aus der Hand legen weil man die ganze Zeit natürlich mit im Gerichtssaal anwesend war Und mitfiebert aber eigentlicher weiß wie das Buch ausgehen wird.

00:42:53: Es ist auch das einzig richtige Ende was sie gewählt hat Weil alles andere wären Märchen gewesen.

00:43:00: Genau, total und deswegen ist es so wichtig.

00:43:03: Was mich total erschüttert hat auch noch mal... ...ist eine Szene kurz bevor wir in die Gerichtsverhandlung gehen.. ..und da trifft sie Julien in einem anderen Gericht.

00:43:15: Bist du auf Seite, bist du so auf Seite zweihundertfünfzig ungefähr?

00:43:18: Nee ich bin jetzt auf Seite dreihundertsebzehn.

00:43:22: Und sie trifft Julien und die beiden dürfen eigentlich nicht miteinander reden weil das nicht erlaubt ist in dieser Zeit bevor der Prozess ist.

00:43:30: Und er gasleitet sie komplett und sagt so Sachen wie ich dachte mit uns könnte das was werden, etwas Ernstes.

00:43:39: Ich habe dir beim Kotzen die Haare gehalten usw.

00:43:43: und sofort.

00:43:45: Dann sagt er zu ihr Was es auch war?

00:43:49: Ich bin kein Verbrecher Tessa!

00:43:51: Das bin ich nicht.

00:43:53: Die Fassade ist gefallen.

00:43:55: Jetzt sehe ich den Mann in ihm, der sich von einer wie mir nicht wird zur Rechenschaft ziehen lassen.

00:44:01: Sein Blick ist voller Abscheu – Ich kenne diesen Blick!

00:44:05: Ich habe ihn schon öfter gesehen und er erfüllt mich mit Wut.

00:44:09: Ja, Mit Wut erfüllt auch ganz viel an diesem Romanen.

00:44:12: Das ist wirklich krass!

00:44:13: Und da also was es auch war?

00:44:16: Ich bin kein Verbrecher...

00:44:18: Das ist vor allem ... das ist widerlich.

00:44:20: Es is wiederlich!

00:44:21: Ja,

00:44:21: widerlich...

00:44:22: Ich hab grad auf Seite zweihundfünfzig angesprochen weil da sagt er, es tut mir leid wenn ich dich verärgert habe.

00:44:27: Ah ja?

00:44:28: Du sorry.

00:44:29: Tut mir leide wenn ich Dich verärgerte mit der Vergewaltigung.

00:44:33: Alter what the fuck?

00:44:36: vielleicht ein bisschen ärgerlich für dich.

00:44:38: Naja, jedenfalls endet das Ganze und dann machen wir mal so einen kleinen Wrap-up in einem sogenannten voir dir.

00:44:45: Das ist ja auch schön.

00:44:46: ich habe in diesem Roman wahnsinnig viel über Rechtsprechungen im anglo sächsischen Raum gelernt oder insgesamt Und ein war dir ist sozusagen eine Ansprache vor Gericht wo aber die Jury nicht im raum ist.

00:45:01: es heißt

00:45:02: nimmt ... Die Jury muss daraus

00:45:03: gehen.

00:45:04: Genau, genau!

00:45:05: Es nimmt dieser Teil mit keinen Einfluss auf die Entscheidung der Jury und in diesem Wadir teilt Tessa dann halt einmal komplett aus auch wenn sie weiß dass sie die Geschichte nicht gewinnen wird.

00:45:21: Und für mich ist da ein Teil ganz wichtig den ich dir einmal kurz vorlesen würde.

00:45:29: Die Rechtsprechung geht in Sexualstrafverfahren von völlig falschen Voraussetzungen aus.

00:45:34: Die Erfahrung einer Frau mit sexualisierter Gewalt fügt sich nicht in das männlich dominierte System von Wahrheit, sie kann dieser Definition von Wahrheiten niemals genügen und deshalb kann es auch keine Gerechtigkeit geben.

00:45:47: Du hast gerade mein Lieblingszitat vorgelesen?

00:45:50: Hab ich?

00:45:51: Ja!

00:45:53: Hast du weil... Ich finde dass was du gerade vorglesen hast unfassbar.

00:45:58: Die Erfahrung einer Frau mit sexualisierter Gewalt fügt sich nicht in das männlich dominierte System von Wahrheit.

00:46:06: Mike Drop, Gänsehaut am ganzen Körper ... What the fuck?

00:46:11: Ja!

00:46:12: Und ich finde dass so... Ich finde es... Das bringt alles auf den Punkt.

00:46:16: Es bringt alles off dem Punkt.

00:46:20: Dann machen wir... Soll ich dir schnell meinen Lieblings-Zitat?

00:46:23: Ja bitte weil wir gerade dabei sind.

00:46:25: Wir sind grade dabei und mein Lieblingstitat ist tatsächlich Die Wirtmung.

00:46:31: Das, was Sophie am Anfang vorgelesen hat?

00:46:33: Was

00:46:33: Sophie amfang vorglesen hat allen Frauen hinter jede Dritte.

00:46:39: Ey ... Und dann endet der Roman auch noch mit dieser Timesreporterin die auf sie zuläuft und

00:46:46: ey,

00:46:46: dann sagt ich bin einer von den dreien oder ich bin die dritte und Ich habe nur geheult Es war so es ist so krass.

00:46:57: Also wirklich dieses dieser Roman Dieser Roman ist so wichtig.

00:47:04: Alle müssen diesen Roman lesen, bitte?

00:47:06: Also ich möchte das alle ... Ich hab noch eine Frage bevor wir zum Abschluss kommen.

00:47:11: Glaubst du, dass Alice von Julian vergewaltigt wurde?

00:47:16: Weil die andeuten, dass es jemand anderen noch gab.

00:47:19: Genau und weil Alice die ganze Zeit ... Ich habe mir die Notiz gemacht, Alice wurde von Julien vergewaltet.

00:47:25: Und sie ist aber eben nicht die Frau, die ihre Stimme nutzen kann.

00:47:28: Also ...

00:47:29: Sie macht es nicht.

00:47:30: Gar nicht so unbedingt Vorwurf, weil so, ne?

00:47:33: Und dann noch!

00:47:35: Dann fand ich auch so krass... Sorry, wir könnten noch Stunden weiterreden.

00:47:38: Wir könnten

00:47:38: noch Stunden weiterrede.

00:47:40: Ich finde das so krasses, dass sie denn noch sagt, dass die Paradox findet, dass Justiz ja eine Frau ist.

00:47:46: Ja.

00:47:48: Im Kontext dieses Zitats, was du gerade vorgelesen hast, ist grade

00:47:53: die Figur

00:47:54: der Rechtigkeit einer Frau.

00:47:57: Frau gar nicht mal so unbedingt.

00:48:00: Ich wollte noch zwei Sachen sagen, weil ich hab am Ende tatsächlich ... Also, ich habe am Ende nicht geheult, Janik.

00:48:06: Ich hab nicht gehelt, sondern ich war unheimlich wütend.

00:48:09: Ja?

00:48:09: – Ich war wütent, ich war sauer, mir war schlecht.

00:48:13: Ich war so richtig ... Ich war wirklich emotional total mitgenommen, aber nicht... Ich hab' nicht so Huttränen oder Trauertränen geweint, sondern einfach wirklich ... richtig sauber.

00:48:26: Und ich glaube, auch insbesondere in der deutschen Rechtsprechung muss sich da endlich was ändern, weil in Deutschland gilt das Prinzip Nein heißt Nein, was dazu führt dass sozusagen die Opfer von sexualisierter Gewalt immer beweisen müssen, dass sie sich gewährt haben.

00:48:45: Und es gibt einen Antrag vom Europäischen Parlament und die wollen dieses Konsensprinzip europaweit jetzt umsetzen.

00:48:55: Das hat ganz viele Implikationen also zum Beispiel auch dieses Gefühl von Frauen was Tessa auch beschreibt das sie ganz star geworden ist, dieses Freezing heißt es würde halt durch Nur ja heißt, ja einfacher sozusagen auszuräumen sein.

00:49:15: Weil quasi im Konsensprinzip im Mittelpunkt steht dass man aktiv einwilligen muss entweder durch Erwiderung von Körperlichkeit oder eben auch Durchworte.

00:49:28: und Es ist jetzt so, die aktuelle Lage ist in Deutschland noch nein heißt Nein.

00:49:34: Das ist der Paragraf- onehundertsequenzig Strafgesetzbuch.

00:49:37: aber im Juli zwanzig sechsundzwanzig gab es im Bundesrat eine Entschließung für die Einführung des Reformprinzips.

00:49:45: Die Reform ist ausstehend und Im April zwanziesächsenswanzig hat eben das EU-Parlament für diese EU weite Regelungen auf Basis des Konsensprinzipes.

00:50:00: Das zeigt, dass der Druck aktuell steigt.

00:50:03: Was total

00:50:03: wichtig ist ...

00:50:05: Superwichtig!

00:50:06: Ich war jetzt noch mal Fun Fact bei der Europäischen Kommission in der letzten europäischen Legislatur bei der Gleichstellungs-Kommissarin und in dieser Legislatur ist der Antrag auf eine neue Gewaltschutzrichtlinie für Frauen.

00:50:25: auf dem Konsens, basierend auf dem Konsensprinzip gescheitert unter anderem auch wegen Deutschland.

00:50:31: die gesagt haben mit Nein heißt nein sind wir fein.

00:50:34: Ja

00:50:34: natürlich das haben bestimmte Männer entschieden dass wir mit

00:50:37: Nein

00:50:37: heißen Feind sind ja dieses Buch...

00:50:40: So viel noch als kleiner

00:50:41: Rechtspositivist.

00:50:42: sorry muss ich jetzt irgendwie noch dropen?

00:50:43: Nein es ist ganz wichtig dass du's gedroppt hast und dieses Buch lässt uns einfach mit einer Wut im Bauch zurück.

00:50:49: Punkt!

00:50:50: Aber trotz Wut müssen wir übers Daten reden Kara.

00:50:55: Das ist jetzt ein ganz komischer Bogen, den ich da spanne.

00:50:58: Aber let's talk about dating!

00:51:10: Es gibt ja gar nicht so viel Potenzial... Ich glaube wir haben alle die gleiche Person.

00:51:16: Ja wirklich?

00:51:16: Ich glaube, wir haben all die gleichen Personen.

00:51:17: Ich date Adam.

00:51:18: Alle daten Adam.

00:51:20: Also, ich habe dann noch überlegt, bevor Adam irgendwie auch so wichtig wurde und so cool wurde und ich gedacht hatte Scheiße, wen date ich denn jetzt, hab dich kurz an Tommy gedacht.

00:51:30: Tommy ist ein absoluter Side-Charakter, der arbeitet in dieser ... In der dort wo sie die Perücken machen oder wo Sie die Klamotten.

00:51:40: Ja ja doch!

00:51:40: Die Perücken und die Hoben.

00:51:41: Pass

00:51:41: auf das ist Tommy ganz unwichtig für Date.

00:51:43: natürlich Adam, Adam ist der tollste Typ.

00:51:46: Ich hatte noch zwischenzeitlich gedacht vielleicht irgendwie auch mal so mal wieder ne, mal wieder Oh Gott, mal wieder

00:51:55: eine Frau.

00:51:56: Mal wieder ein ... Mal wieder ne Frau oder mal wieder einen Bad Boy

00:52:00: wie mich

00:52:01: den Bruder?

00:52:02: Denn Johnny ist auch cute, glaub ich!

00:52:04: Nee,

00:52:04: ich bin froh ja... Aber

00:52:05: Johnny is' auch ... Also ich bin auch froh dass sich Johnny nicht datet weil ich date Adam.

00:52:08: Ja

00:52:09: wir daten Adam.

00:52:10: Adam love for Adam, Adam ist ein ganz toller Typ.

00:52:13: Okay

00:52:13: So dann machen wir jetzt noch unser Ranking.

00:52:18: Wir haben ja entschieden das wir im zweiten Jahr bisschen an unserem Ranking System Arbeiten und zwar vergeben wir jetzt nicht mehr eins bis zehn Punkte, sondern einen bis fünf.

00:52:29: Und von sehr schlecht-schlecht mittelgut sehr gut ist relativ easy.

00:52:34: Ich mache es kurz.

00:52:37: ich habe genau in drei Kategorien von sechs Fünfpunkte vergeben und in drei kategorieren vier Punkte vergeben.

00:52:44: Und fünf Punkte haben definitiv Handlung und Plot, Themen und Botschaften emotionale Wirkung von mir bekommen und ich komme bei einer Vier Komma fünf raus.

00:52:52: Ich komme auch bei einer vier Komma fünf raus.

00:52:57: Und ihr liebe Leute, seid uns ganz nah auf den Fersen!

00:53:01: Ihr habt ein Community-Ranking von Vier Komma vier vergeben und damit bekommt Prima Fazia eine Gesamtnote von vier Kommafünf.

00:53:10: Yay!

00:53:11: Eine Vier Kommafünsch für Prima Farzinfo Susi.

00:53:15: Susi Miller ist der absolute Wahnsinn.

00:53:17: So, dann können wir jetzt gemeinsam entscheiden welchen Roman wir als Nächstes lesen.

00:53:21: Für unsere Bookklappetischen die am zwanzigsten Oktober erscheint haben wir wieder drei Titel ausgewählt und zwar könnt ihr euch entscheiden zwischen Molka von Monika Kim erschien bei Kiwi Spaces Pause von Lena Kupke erschienen bei DTV oder Gitta See von Charlotte Gnoys Erfinn bei Fischer.

00:53:43: Ich bin gespannt, welches Buch es als nächstes wird.

00:53:45: Ich freue mich auf alle drei,

00:53:47: Kara!

00:53:49: Ich hoffe das klappt jetzt alles mit der Technik und dann freu ich mich aber ganz toll, wenn wir für die nächste Aufzeichnung wieder im selben Raum sitzen Denn so viel können wir auch schon mal sagen.

00:54:02: Es gibt eine kleine Überraschung für den nächsten Bookklappetischen.

00:54:05: Aber was für eine Überraschnung?

00:54:07: Sagen wir noch nicht Stay tuned

00:54:10: Stay

00:54:17: tuned,

00:54:28: tschüssi!