Book Club Edition 12: "Die Scheinheiligen" von Jo Hamya - oder: Einmal Therapie für alle, bitte!

00:00:01: Zwischen Kotti und Kapiteln.

00:00:03: Dein Buchklub im Podcastformat.

00:00:06: Jeden zweiten Dienstag, überall wo es Podcasts

00:00:08: gibt.

00:00:08: Für alle die lesen lieben oder lernen ist zu tun.

00:00:12: Ich bin Janik Schümann

00:00:13: Und ich bin Kara Wolf.

00:00:18: Normalerweise am Set kommt immer jemand mich abpudern bevor's losgeht.

00:00:23: Das würde dir heute auch gut tun!

00:00:27: Wo ist, wo ist das Puder?

00:00:29: Ich schwitze.

00:00:30: Hallo Kara!

00:00:31: Hallo Janik!

00:00:32: Hallo

00:00:32: und hallo ihr da draußen die uns zuhören.

00:00:35: wir befinden uns bei vierzig Grad in meinem Wohnzimmer und ich glaube wir alle müssen gerade irgendwie versuchen uns entweder an den See zu legen ins Freibad zu gehen in den Schatten zu stellen oder einfach die komplette Wohnung abzudunkeln.

00:00:47: ... um über diese Tage, durch diese Tage zu kommen.

00:00:50: Oder auch willkommen zur Zwischenkottie und Kapitel ... ... Heatwave Edition!

00:00:55: Das ist jetzt die Heatwave-Edition?

00:00:57: Ah, passend dazu reden wir heute über ein Buch,... ... das auf jeden Fall so Hälfte in Sizilien spielt... ... auf

00:01:02: Sizilienne.

00:01:03: Die Temperaturen passen.

00:01:04: Aber bevor wir zu unserer Book Club Edition kommen,... ... haben wir gedacht begrüßen wir auch nochmal alle Neuen aus unserer Community.

00:01:13: Hallo!

00:01:14: Wir bekommen nämlich total viele Nachrichten,... ... dass Leute immer neu dazukommen, was natürlich total schön ist und die dann fragen wie funktioniert eigentlich noch mal der Anrufbeantworter oder das Ranking.

00:01:26: Wie funktioniert

00:01:27: ihr eigentlich?

00:01:28: Und deswegen dachten wir, wir holen euch nochmal kurz ab und geben euch so ein kleines Recap... ...und Kara bitte!

00:01:36: Was machen wir hier eigentlich?

00:01:37: Du triffst mich unvorbereitet.

00:01:39: Wir lesen jeden Monat einen Buch.

00:01:41: Das Buch wird ausgewählt von der Community per Instagram.

00:01:47: Die Auswahl von den drei Büchern treffen wir.

00:01:49: Genau!

00:01:50: Und immer, wenn wir eine neue Folge hochladen wie heute findet im Anschluss das die Abstimmung statt.

00:01:57: Die ist für vierundzwanzig Stunden online und nach den vierund zwanzig Stunden verkünden wir welches Buch wir in den nächsten vier Wochen lesen?

00:02:04: Und üblicherweise habt ihr dann direkt im Anschluß die Chance das Buch zu gewinnen... genau ...für euch und euren Lesebuddy auch über Instagram.

00:02:14: Auch über Instagram.

00:02:15: Und dann freuen wir uns, wenn ihr uns Sprachnachrichten schickt.

00:02:19: Weil wir haben die tolle Kategorie Anrufbeantworter.

00:02:22: Dort binden wir eure Sprach Nachrichten ein und haben somit ein total aktives Gespräch.

00:02:27: Ihr könnt aber auch per unserem Ranking-Formular unsere kleine Textnachrichten schicken.

00:02:33: Wenn ihr ... keine Ahnung... bisschen Schüchtern seid oder es euch leichter fällt einfach in Text vorm Eure Gedanken aufzuschreiben Auch die Nachrichten lesen wir uns durch binden in unsere Gespräche mit ein.

00:02:46: Genau und im Ranking ist es auch noch ganz wichtig, unsere sechs Kategorien einmal aufzumachen.

00:02:52: wir bewerten Bücher in sechs kategorieren und diese sechs kategoryen lauten

00:03:00: Handlung und Plot.

00:03:01: ich versuch's mal aus dem Kopf ohne nachzukommen handlungen plott

00:03:04: Sprache und Stil.

00:03:06: Schreibstil heißt das glaube ich sprache

00:03:07: und schreib stil

00:03:08: Themen Botschaften emotionale

00:03:10: Entwicklung

00:03:12: Charakterentwicklung.

00:03:13: heißt das Karre Und emotionale Wirkung.

00:03:16: Hey Karin, das ist ja super!

00:03:17: Ich bin Profil.

00:03:18: Okay also wir haben Handlung und Plot, wir haben Schreibstil... ...wir haben Team und Botschaften, Spannung und Tempo... ...emotionale Wirkungen, Charakterentwicklung?

00:03:25: Genau ich habe Emotionale Wirkung und Charakter-Entwicklungen zusammengepackt.

00:03:30: Offensichtlich ist mein Brain auch

00:03:33: fried.

00:03:33: Ja entschuldigt bitte wenn wir heute ein bisschen rumlabern.

00:03:37: Genau und anhand dieser sechs Kategorien bewerten wir dann immer die Bücher und dann gibt es einen Ranking von Janik, ein Ranking von mir und einen Ranking vom euch.

00:03:47: Und das alles zusammen ergibt dann das Gesamtranking des Buches!

00:03:52: Und dann kommt das nächste Buch?

00:03:54: So läuft es hier... Das

00:03:56: als kleiner Elevator-Pitch unseres Podcasts.

00:03:58: Wir haben bisschen länger gebraucht als eine Elevaterfahrt Aber ich glaube dass ist bei den Anbetracht der Temperaturen heute in Ordnung.

00:04:04: Es

00:04:04: ist okay.

00:04:05: Wie geht's dir denn Kara?

00:04:06: Mir geht es gut, mir ist heiß.

00:04:08: Ich schwitze aber an sich alles schick.

00:04:11: Lagen gestern zusammen im Freibad das

00:04:13: war total schön.

00:04:14: Also Freibat ist für mich ja wirklich einfach so ein Safe Space Dream Space.

00:04:22: Es ist so geil und ich finde auch, also ich verstehe das auch wenn Leute sagen oh es ist mir zu voll aber mich stört das halt überhaupt

00:04:28: nicht.

00:04:28: Null!

00:04:28: Ich finde ja genau das geil am Freibad.

00:04:30: für mich ist da so ein...es ist so'n Lebensgefühl.

00:04:33: Und man muss hier auch noch dazu sagen wir gehen ja oft hier in Kreuzberg in die zwei Freibäder die sie gibt.

00:04:41: Sucht's euch aus?

00:04:43: In einem liegen

00:04:44: wir.

00:04:44: In einem der beiden sind wir anzutreffen und das Kolumbia Bad in Neukölln ist einfach So ein krasser Melting-Pott, ich liebe das.

00:04:55: Also da sind Frauen oben ohne... Da sind Transmenschen, Queers und aber auch die Großfamilien in Burkini und alle existieren friedlich nebeneinander her und es ist fantastisch.

00:05:09: Es ist super schön!

00:05:10: Es

00:05:10: ist einfach so wie es sein sollte.

00:05:13: Genau so wollen wir's haben.

00:05:14: Peaceful

00:05:15: Und da wollen wir auch nach dieser Aufnahme ganz schnell wieder hin und ins Becken jumpen.

00:05:20: Deswegen wird es heute eine kurze Runde...

00:05:22: Wie fandest du das Buch?

00:05:23: Ne Quatsch, machen wir... dazu kommen wir gleich.

00:05:25: Schlecht!

00:05:26: Ich habe eine Frage an dich Kara.

00:05:29: Wenn du liest... ich hatte mir die Frage nämlich letztens gestellt.

00:05:32: Bei mir selbst hab' ich das beobachtet.

00:05:34: wenn ich ein Buch lese Bewegst Du Deine Zunge im Mund mit

00:05:38: Nein

00:05:39: Nie Weird Noch nie noch nie gemacht.

00:05:46: Nein

00:05:48: Ich kann das ja nicht so gut vormachen, weil man sieht es nicht.

00:05:50: Weil meine Zunge ist halt im Mund und der ist geschlossen aber die berührt die ganze Zeit meinen Gaumen Mal kurz ASMR Hast du das wirklich?

00:06:02: Nein!

00:06:04: Mann ich dachte irgendwie dass wäre normal.

00:06:06: habt ihr das?

00:06:08: Das interessiert mich.

00:06:08: jetzt schreibt uns mal bitte ob ihr wenn ihr lest Ob wir die zungen.

00:06:11: also ist jetzt auch nicht so durch sich dass sie ganz weit machen wird.

00:06:13: es wäre sauer anstrengend Und dann hätte ich immer ein Krämpfe.

00:06:16: Aber es gibt so Passagen da lese ich einfach mit Mitgeschlossen im Mund?

00:06:23: Nee.

00:06:24: Okay, das wollte ich dich fragen.

00:06:26: Das wollte ich von dir wissen!

00:06:30: Ja cool.

00:06:31: Hast du noch was darüber, du reden möchtest?

00:06:33: Frucht fliegen... Ich bin so genervt.

00:06:40: Aber fruchtfliegen sind auch einfach richtig scheiße.

00:06:42: Es

00:06:42: ist so nervig und ich hatte jetzt gerade frucht fliegen in der Wohnung Und Felix hat mal gesagt, es gibt immer eine Quelle.

00:06:54: Ich bin durch meine Wohnung gelaufen und ich habe die Quelle für die Fruchtfliegen nicht gefunden... ...und ich bin fast wahnsinnig geworden!

00:07:01: Ich habe sogar meine Schränke aufgemacht um zu gucken ob irgendwo vielleicht ne Zwiebel schlecht geworden ist oder so.

00:07:08: Es gab keine Quelle und es gibt noch immer noch Frucht fliegen.

00:07:11: Hast du sie doch nicht bekämpft?

00:07:13: Doch also das sind jetzt weniger.

00:07:15: Was macht man denn da essig?

00:07:16: Also ich mach immer die toxische Mischung aus.

00:07:21: Du gehst

00:07:21: zu DM und guckst wo du Chemikalien sind?

00:07:23: Nee, ich mache immer Essig mit ein bisschen Wasser- und Spülmittel weil sie gehen total krass auf Essig

00:07:31: ab...

00:07:32: ...und dann fallen die ja aber rein,... ...weil die Oberflächenspannung vom Wasser durch das Spülmittel weg ist.

00:07:39: Ah

00:07:41: eine

00:07:42: kleine Chemie-Professorin haben wir auch hier anwesend!

00:07:44: Und du hast sie aber immer

00:07:45: noch?!

00:07:46: Aber nicht mehr viele.

00:07:47: Okay, aber ich würde auf Rucht fliegen einfach nur nervig.

00:07:50: Aber woher kommen Sie auch?

00:07:51: Ich weiß es nicht!

00:07:52: Es ist ein absolutes Mysterium.

00:07:54: und

00:07:54: wie vermehren sie sich?

00:07:56: Kennst du dieses Reel?

00:07:58: habe ich dir das letztens weiter geschickt, wo die eine Frau sagt, ich möchte so ein paar Fragen einfach mal geklärt haben Wie funktionieren Bohrinseln?

00:08:09: Wie tief können die Füße von Bohrinseln sein dass die im Meer auf dem Boden

00:08:14: stehen.

00:08:16: Und dann geht ja der Bora noch tiefer rein

00:08:18: und ich finde also da reiht sich auch das Phänomen Fruchtfliegen ein,

00:08:22: Ja!

00:08:23: Ich habe übrigens ab Opro Frucht fliegen, ich glaube es steht doch hinter mir weil wir ein bisschen Bücher dekoriert haben.

00:08:29: Du hast

00:08:30: Fruitfly gekauft?

00:08:30: Ja, Fruitfly

00:08:31: und zwar ist das einen Roman von Josh Silver UK.

00:08:35: Der ist noch nicht in Deutschland erschienen und ich war vor kurzem wieder in London bei einem Trommelwirbel-Konzert.

00:08:41: Das ist auch so ein Gäner immer, die sich von meinen Konzerten erzählt.

00:08:46: Ich war bei Lola Yang auf dem Konzert und das war ... Nee, weißt du was?

00:08:49: Also ah!

00:08:49: Das Konzern von Lola-Yang war der Hammer.

00:08:52: Und Edel war da am selben Abend.

00:08:55: Edel saß immer... Wir wussten es nicht, wir haben den Tag danach auf Instagram gesehen aber wir hätten sie sehen können weil wir standen unten und das waren in einem Theater und unten waren aber die Stühle ausgeräumt.

00:09:05: Es war Stehplatz und wir haben auf dem Balkon schauen können.

00:09:07: Sie ... saß oder stand dann am Ende der ersten Reihe.

00:09:11: Na, wir haben sie nicht gesehen!

00:09:12: Auf jeden Fall... Oh,

00:09:13: ihr hattet fast Adel gesehen?

00:09:15: Und Lola Yang gleichzeitig.

00:09:17: Lola Young war ganz, ganz toll live und das ist sowieso eine wahnsinnig tolle Künstlerin.

00:09:21: Dann habe ich mir aber in einem Buchladen endlich Fruit Fly gekauft von Josh Silver.

00:09:27: Weil ich nicht warten wollte auf die deutsche Übersetzung.

00:09:31: Weil das Cover so geil aussieht.

00:09:33: Ich bin in diesen Buchladen reingegangen und man sieht dieses Cover und denkt sich, ich muss es sofort kaufen.

00:09:37: Ich habe jetzt schon Angst vor dem deutschen Cover wenn es irgendwann rauskommt aber... ...ich hab auch auf seinem Instagram Account gesehen ein Real wo er gefragt wurde nach seinem Lieblings-Zitat aus einem Buch und sein Lieblungs-Zitat ist Virginia Woolf would have loved Grindr Und ich war hooked und sold.

00:09:57: Ich war so wie okay kaufe ich!

00:09:58: Das ist ja so geil Fruchtfliegen.

00:10:01: Einmal literarisch und einmal in echt drüber gesprochen.

00:10:04: So,

00:10:05: check!

00:10:06: Wollen wir?

00:10:07: Ja.

00:10:07: Machen wir mal?

00:10:08: Okay.

00:10:08: Let's go.

00:10:09: Wir starten unsere Book-Klappetischen.

00:10:13: Ding ding ding ding kara.

00:10:16: heute haben wir leider eine kleine nicht so coole Neuigkeit.

00:10:19: Wir haben keine Sprachnachricht von der Autorin.

00:10:22: ja

00:10:24: very sad also.

00:10:26: Normalerweise starten wir immer mit einer kleinen Grußputschaft, dieses Mal gibt es keine.

00:10:29: Deswegen starten mir einfach direkt rein!

00:10:31: Ihr habt euch entschieden bei unserem letzten Ranking oder bei unserer letzten Abstimmung dass wir die Scheinheiligen von Joe Hamja lesen erschienen beim Klett-Kotter-Verlag.

00:10:40: ich muss mal kurz das Buch greifen

00:10:41: und übersetzt von

00:10:44: Nikolai von Schweder Schreiner.

00:10:47: ganz toller Name Janik was denn?

00:10:49: Mir fällt gerade ein, dass wir in unserem Heatwave Brain vergessen haben die Lesestelle zu

00:10:55: Ja ne

00:10:56: Terminieren.

00:10:56: Ich

00:10:56: habe das auch gerade gedacht, aber ich glaube...

00:10:59: Du bist dran?

00:11:00: Ja, ich glaube, ich wüsste was ich vorlese.

00:11:02: Okay

00:11:03: dann liest!

00:11:03: Ich lese einfach mal den zweiten Absatz der ersten Seite vor und dann erzählen wir euch ein bisschen worum.

00:11:09: also für alle die des Buchs nicht gelesen haben worum es in dem Roman geht und dann

00:11:14: geht's weiter.

00:11:15: Roasten wir August, Sizilien.

00:11:19: Sophia war mit ihrem Vater zum Meer gegangen ganz selbstverständlich sie nahmen ihn einfach an der Hand.

00:11:26: Damals war sie noch so viel kleiner als er.

00:11:28: Ihre Wangen waren so weich wie sein seit kurzem hervortretendes Beuchlein, um den Mund hatte sie ein Bart aus Pfirsichfleisch und Strandkies.

00:11:37: Ihre Finger waren unangenehm klipprig.

00:11:40: Sie sah nicht aus wie jemand dem man ernst nehmen musste aber als die sagte wir gehen jetzt hat der sich Patu nicht vorstellen können liegen zu bleiben.

00:11:49: Er nahm ihre Hand und setzte sich in Bewegung.

00:11:53: Welcome

00:11:54: Wir befinden uns in zwei Zeitebenen.

00:11:56: Einmal Zwei-tausend und zehn, und einmal zweitausendundzwanzig.

00:12:01: Zwei tausendzehn sind wir auf Sizilien mit Sophia und ihrem Vater.

00:12:08: Sophia ist Eltern sind geschieden.

00:12:10: Der Vater nimmt sie mit nach Sizilie, der Vater ist ein sehr anerkanter Schriftsteller Und die verbringt einen Urlaub.

00:12:16: Zweitausends zwanzig, zehn Jahre später und wir springen wie gesagt immer in die Vergangenheit und wieder in die Gegenwart sitzt der Vater im West End in London, in einem Theater In einem Stück und guckt sich ein Stück an das von seiner Tochter geschrieben wurde.

00:12:32: Was er jedoch nicht weiß ist dass das Stück die Verarbeitung dieses Urlops vor zehn Jahren war.

00:12:37: Das erfährt er erst beim gucken.

00:12:40: Währenddessen sitzt Sophia mit ihrer Mutter in einem Restaurant Ist ganz aufgeregt weil sie weiß ihr Vater großer Schriftsteller guckt jetzt das Debütstück seiner Tochte an Und ist mit ihrer Mama und weiß, sie wird sich nach dem Theaterstück mit ihrem Vater treffen.

00:12:55: Und der wird ihr erzählen wie er das Stück fand?

00:12:58: Ja!

00:12:58: Das ist die Rahmenhandlung.

00:13:00: Das ist natürlich dieses Mittagessen mit der Mutter auch nicht ganz easy weil die Mutter sich reihenweise Weißwein rein stellt.

00:13:12: Genau Genau, aber

00:13:14: das ist dann sozusagen

00:13:16: nochmal ins Detail zu den Charakteren.

00:13:18: Also es geht einerseits um das Verhältnis von Sophia und ihrem Vater, es geht andererseits um Das Verhältnissen von Sofia und ihrer Mutter und aber auch stark um das verhältnis der Eltern in Retrospect.

00:13:31: Und einen Charakter habe ich gerade noch nicht genannt nämlich Anto.

00:13:36: Anto isst im Sizilien-Urlaub Lover, das Date von Sophia.

00:13:41: Naja eigentlich finde ich aber Elena wichtiger.

00:13:44: Elena

00:13:44: ist die Haushälterin?

00:13:45: Elena

00:13:46: isst die Vermieterin, Haushältern und Antho ist ihr Neffe... ...und es quasi in Siteen auch zu besuchen.

00:13:53: Also wir haben eigentlich gar nicht so viele Charaktere

00:13:55: im Buch.

00:13:55: Wir haben fünf Leute um die es eigentlich geht.

00:13:58: Das ist sehr überschaubar!

00:13:59: Und das ganze Buch ist ja auch sehr überschauber.

00:14:01: also ich muss wirklich sagen Ich habe das Buch super schnell durchgelesen.

00:14:06: Aber... Ich Spoiler Mir hat es nicht gut gefallen.

00:14:11: Es ist hart, eine Bookkloppetischen anzufangen mit mir jetzt nicht so gut gefressen... Nichts so gut!

00:14:14: Ich packe noch mal ein So in den Satz.

00:14:16: Jetzt kommt noch einen wirklich dazu.

00:14:19: Das wird nichts wirklich besser.

00:14:23: Die Scheinheiligen hat mir leider nicht so good gefallen?

00:14:29: Mir auch nicht.

00:14:31: und ich muss aber auch sagen was du gerade gesagt hast dieses Man hat es dann relativ schnell gelesen.

00:14:39: Also,

00:14:40: es war schon für mich ein kleiner Kampf

00:14:43: und das bei wirklich gar nicht mal so vielen Seiten?

00:14:45: Ich hatte einfach irgendwie oft nicht so Lust weiterzulesen.

00:14:49: Und woran lag das?

00:14:50: Unterschiedliche Gründe.

00:14:51: Okay, schieß los!

00:14:53: Also erstmal was glaube ich eine wichtige Rahmenhandlung auch noch ist die man für dieses Buch erwähnen sollte Es spielt in Covid Und ich habe gemerkt, so sehr ich das verstehe.

00:15:10: Dass Leute irgendwie Bücher natürlich auch in Covid geschrieben haben und es war dann die Realität und dann konnte man irgendwie nicht wissen wie geht's weiter uns weiter?

00:15:19: Ich möchte mich damit gerade nicht auseinandersetzen.

00:15:23: Und es hat mich gestresst dieses über Masken lesen, über Theater mit Sicherheitsabstand lesen über Einkaufen gehen ... mit Maske lesen.

00:15:37: Es hat mich wirklich so ein bisschen fertig gemacht

00:15:41: und... Weil wir befinden uns ja wirklich in den Jahr-Zwischen, was ich am Anfang meinte ne?

00:15:45: Erste Lockdown oder als es wieder etwas rausgehen konnte und die Theater auch wieder stattfanden aber ja wirklich ... ... mit nicht voll besetztem Haus und ganz vielen Regeln, die man folgen mussten wie erinnern uns

00:15:57: Und irgendwie ist das für mich Einfach schon so ein großes Thema gewesen, was ja aber gar nicht bearbeitet wird.

00:16:07: Also es ist einfach nur das Setting

00:16:09: mit der Zustand

00:16:10: und ich finde irgendwie glaube ich Bücher okay die Covid als Thema oder irgendwie die gesellschaftlichen Dinge, die in der Zeit passiert sind oder you name it irgendwie verarbeiten Aber einfach eine Geschichte, die erzählt ist in diesem Setting.

00:16:29: Du meinst, es hätte auch einfach zwei tausendneun und zweitausend neunzehn stattfinden können?

00:16:32: Ein Jahr früher.

00:16:33: Bitte!

00:16:35: Es hätte das alles schon viel einfacher gemacht weil es ist ja nicht nur Covid sondern da werden ganz viele andere schwere Themen verarbeitet und deswegen würde ich dich einfach mal bitten deine fünf Worte für dieses Buch zu nennen weil ich habe da ziemlich viele die auch genau auf diese Schwere eingehen.

00:16:59: Meine fünf Worte.

00:17:00: Eltern, Generationskonflikt, Anerkennung, Sex und Nazistinnen.

00:17:08: Good point!

00:17:10: Nazistinen finde ich richtig

00:17:13: gut.

00:17:13: Also don't get me started wenn ich anfange über diese Mutter zu reden?

00:17:16: Ja.

00:17:19: Ich

00:17:20: kann nicht mehr.

00:17:22: Aber alle.

00:17:22: Deine fünf Wörter.

00:17:24: Also meine fünf Werte sind auch Elternschaft Dann Perspektiven.

00:17:32: Also wegen Schreibstilperspektiven oder Ansichten?

00:17:36: Ansichten, Deutungshoheit.

00:17:41: Okay, Entschuldigung wusste jetzt nicht das wir auf einmal hier doch ein literarisches Du erzählten.

00:17:45: Warte es geht noch weiter Autorinenschaft!

00:17:48: Nee,

00:17:49: ist das jetzt Deutsch?

00:17:50: LKR?

00:17:52: Kommunikation.

00:17:54: Okay Kara wow

00:17:56: Ich habe übrigens noch ein weiteres, noch einen weiteren Deutsch-LK-Banger für später mitgebracht.

00:18:03: Wenn wir dann über den Schreibstil sprechen.

00:18:07: Okay.

00:18:08: Möchtest du was zu deinen fünf Worten sagen?

00:18:10: Warum du die rausgesucht hast oder möchtest Du über einen Begriff speziell reden?

00:18:14: Ich glaube ich würde gerne über die Kombination von Deutungshoheit und Kommunikation sprechen, die ja irgendwie auch mit Arturinnen schafft verbunden ist Weil wir ja unterschiedliche Perspektiven mitkriegen, um jetzt noch mein nächstes Wort mit reinzubringen.

00:18:30: Wir haben einerseits die Perspektive der Tochter und wir haben die Perspective des Vaters.

00:18:36: Und die beiden kommunizieren einfach nicht richtig... ...und dann haben wir noch die Persptive der Mutter, die ja ganz oft so Sachen sagt wie zu ihrer Tochter zum Beispiel du bist wieder ein Vater.

00:18:47: Irgendwie machen die alle und glauben auch alle das Richtige zu tun, tun es aber nicht.

00:18:58: Und ich habe mich gefragt – und ist auch eine Frage an dich – ob deswegen dieser Titel gewählt ist?

00:19:03: Die Scheinheiligen!

00:19:04: Dass

00:19:04: die alle, die denken ja alle sie haben sozusagen die richtige Sicht

00:19:11: auf diese Dinge.

00:19:13: Genau, die präsentieren sich alle nach außen moralisch und solidarisch.

00:19:16: Und denken sie sind's?

00:19:17: Genau!

00:19:17: Und auch irgendwie kritisch... Also die Tochter sagt ja auch mein Stück ist kein Stück über meinen Vater sondern ein feministisches Stück

00:19:27: Aber eigentlich

00:19:28: aber eigentlich ist es halt ein Stück über ihren Vater

00:19:30: Sehen Sie sich aber alle.

00:19:31: nur deswegen habe ich Anerkennung gesagt.

00:19:33: Alle sehen sich nur noch an Erkennung und nach Liebe Aber reden die ganze Zeit um den heißen Breit rum herum.

00:19:38: Also ist es ja... Genau, ich hatte noch überlegt ob ich als Einbegriff Therapie nehme weil ich einfach will dass sie alle in Therapie gehen.

00:19:48: Weißt du was?

00:19:48: Weil wir haben das hier wieder mit Leuten zu tun, die nicht miteinander kommunizieren.

00:19:53: Null!

00:19:53: Das ist so ganz anstrengend und aber auch dadurch staut sich im Laufe der Jahre so viel auf und die haben die ganze zeit Sichtweisen auf andere und wie andere zu sein haben und kommen damit halt überhaupt nicht klar.

00:20:07: Also deswegen hat sich auch Generationskonflikt, ich glaube wir müssen einmal ein bisschen weiter vorne anfangen beziehungsweise nochmal ganz kurz mehr in die Handlungen reingehen um Themen zu haben über die wir reden können weil wir uns natürlich einmal ganz kurz drüber unterhalten müssen worum es an diesen Theaterstück geht und was der Konflikt der Familie eigentlich ist.

00:20:24: also die Eltern sind getrennt die Tochter lebt bei ihrer Mama und der Vater ist quasi Vater an Teilzeit wie er selbst nennt.

00:20:34: In diesem Urlaub möchte die Tochter eigentlich, also sie möchte deswegen Anerkennung lieben.

00:20:38: Sie möchtet ganze Zeit mit ihrem Vater verbringen.

00:20:40: Er schreibt gerade sein neues Buch.

00:20:43: Diktiert dieses Buch seiner Tochter, die das die ganze Zeit im Urlaub abtippen muss.

00:20:48: und das ist der einzige Zeit, die sie miteinander verbringen.

00:20:51: weil wenn er nicht diktiert und sie tippt hat er einfach Sex ja die ganze zeit mit den verschiedensten Frauen Und lässt es auch seine Tochter hören irgendwie bzw versteckt es nicht.

00:21:03: Ja Ich habe mich aber auch gefragt, ist das nur Ihre Sicht auf die Dinge?

00:21:11: Und in Wirklichkeit war es vielleicht irgendwie... waren das so ein zwei Sachen innerhalb von zwei Monaten.

00:21:16: Du

00:21:16: meinst hat sie das verdreht einfach für sich oder...?

00:21:18: Ist

00:21:18: das für Sie irgendwie ein stilistisches Element im Theater-Stück?

00:21:22: Genau weil darum geht es denn nämlich auch im Theater.

00:21:24: Stück zehn Jahre später da geht's eigentlich nur um Sex.

00:21:28: So und der Vater Er fährt die ganze Zeit wie er, weil er findet dann heraus, oh das muss ich wohl sein.

00:21:34: Die verschiedensten Frauen fickt sorry.

00:21:41: Das ist eine interessante Sicht.

00:21:42: ob das quasi wirklich ihre Realität ist oder sie es einfach nur so interpretiert hat?

00:21:49: Oder dass ihre Erinnerungen sind

00:21:50: ja also ob das auch versch... Also ob das auch verfälscht ist, weißt du wie ich meine?

00:21:55: Ja da hab' ich mir noch keine Gedanken drüber gemacht Karah.

00:21:57: Weil ich dachte... Ich habe es einfach so für vollgenommen dass der Vater einfach dieser Typ is'.

00:22:03: Also ich hab mich halt gefragt.

00:22:04: Es gibt ja so unterschiedliche Passagen wo die Literatur des Vaters, der eben ein anerkanter Autor ist beschrieben wird.

00:22:12: und zum Beispiel gibt's eine Szene wo gesagt wird Ich finde, seine Bücher lesen sich wie ausgedehnte Vergewaltigungsdänen in einem Film.

00:22:25: Ja!

00:22:26: Es gibt eine andere Szene, Seite sixty-vier.

00:22:31: Keine Geschichte ist völlig frei erfunden.

00:22:33: Engelchen hatte er damals gesagt auch dieses Engelchern

00:22:36: ey.

00:22:37: Der Vater ist sowieso ganz

00:22:38: eklig.

00:22:39: Alles ist immer ein bisschen real.

00:22:41: manchmal klaut man Dinge aus anderen Geschichten und verändert sie so lange bis die für einen selbst funktionieren.

00:22:47: Du meinst das jetzt auch eigentlich was Sophia macht?

00:22:50: Sie verändert Dinge aus ihrer Vergangenheit, damit sie für ihr eigenes Theaterstück gut funktionieren und damit sie auch quasi sich darstellen kann als das ist meine autobiografische Stück.

00:23:03: Mein Vater hat mich sitzen lassen?

00:23:07: Also irgendwie habe ich so das Gefühl es ist ein bisschen übertrieben vielleicht auch weil die das Stück ja auch als feministisches Stück sieht.

00:23:17: Du

00:23:18: meinst, dass sie es einfach deswegen übertrieben hat.

00:23:20: damit das also dramaturgisch übertrieb?

00:23:22: Genau.

00:23:23: Also eine dramaturgische Übertreibung quasi weil und das sagt ihre Mutter ja auch zu ihr auf Seite hundertzwahlendreißig Das ist wenig feministisch über den abwesenden Vater ein gesamtes Theater Stück zu schreiben so Und dann muss man ja natürlich irgendwie so'n Läher noch dazu draufpacken.

00:23:45: Ja,

00:23:46: das verstehe ich.

00:23:47: Verstehe ich jetzt, wo wir drüber reden?

00:23:48: Ich hatte das beim Lesen nicht.

00:23:50: Beim Lesen habe ich das einfach alles geglaubt.

00:23:52: also um da nochmal noch mal ein paar Zitate in den Pott zu werfen bei diesen Mittagessen mit ihrer Mama sagt Sophia nämlich auch über die Bücher ihres Vaters.

00:24:02: Nimmst du es nicht persönlich, wenn er Kurzgeschichten über Männer schreibt die sich in Models verlieben oder über Frauen den Penis erwachsen damit sie ihre Ehemänner vergewaltigen können?

00:24:10: Findest du ist nicht seltsam dass dir Hälfte seiner Bücher von Männern handelt deren Leben von einer älteren Frau ruiniert wird und die andere Hälfe von Frauen die brutal behandelt werden.

00:24:19: Meinst du nicht das sagt etwas darüber aus wie er über dich oder mich denkt?

00:24:25: Und Ich glaube, das sagt was darüber aus wie er über Frauen denkt.

00:24:30: Weil ganz kurz können wir auch einmal es gibt die Situation da erzählt eher seiner Tochter wie sie sich wie er seine Frau kennengelernt hat also ihre Mutter.

00:24:39: Erinnerst du dich daran woher ins Taxi steigt?

00:24:41: Und sie so total... Also

00:24:43: okay

00:24:44: Leute ganz kurz wir müssen diese Szene beschreiben.

00:24:46: Ja.

00:24:46: Er beschreibt wie ihr die Mutter kennenlernt und dass ist quasi so.

00:24:50: er sieht die Mutter wie sie in ein Taxis steigt.

00:24:54: ja

00:24:54: Und er macht die Tür auf und steigt dazu.

00:24:59: Und sie sagt ihm, er möge doch bitte aussteigen... ...und er weigert sich!

00:25:04: Er weigern sich?

00:25:06: Wie übergriffig kann man

00:25:07: sein?!

00:25:08: Also ich wäre halt so wie Taxifahrer-Ruf, bittet die Polizei die sehr creep'

00:25:12: und

00:25:12: belästigt mich!

00:25:13: Ich hab mir in meine Notes einfach noch geschrieben Vater so eklig weil ich glaube und deswegen habe ich das auch nicht

00:25:18: Vater so ekel!

00:25:19: Deswegen habe ich es auch nicht!

00:25:22: Ich habe auch eine Stelle einfach nur so So unten drunter geschrieben.

00:25:26: Unangenehm!

00:25:28: Aber deswegen habe ich das nicht in Frage gestellt, ob er nicht wirklich so war wie ein Sophias Stück?

00:25:33: Weil er ja... Er erzählt dass er seiner Tochter und ist ja auch gar nicht so wie... Oder hab' ich mich aber echt falsch benommen?

00:25:41: Sondern er ist ja sowieso nie so war, als ob ich seine Mutter kennengelernt.

00:25:44: Und dann denkt sich

00:25:45: so... Nicht dein Ernst.

00:25:48: Also diese Figuren und dann... Wirklich,

00:25:54: wirklich.

00:25:55: Und ich guck mal ganz kurz ob das passt aber ich habe mir noch ein anderes Zitat rausgesucht auch was ihn irgendwie und seiner.

00:26:04: er ist auch so Delulu einfach.

00:26:05: er sagt zu seiner Tochter Sophia in Teilzeit großzuziehen bedeutete ständig hin-und hergerissen zu sein zwischen seiner Rolle als Vater und als Freund eine andere Form von Nähe zu ihr aufzubauen als ihre Mutter damit sie gar nicht erst miteinander verglichen Damit sie gar nicht erst miteinander verglichen konnte.

00:26:24: Vergleichen?

00:26:27: Er wollte ihr Vater sein, ja aber auch eine Vertrauensperson für die Probleme, wenn sie nicht bei ihm war.

00:26:33: Wie oft hatte er versucht nichts falsch zu machen und es dann doch falsch gemacht?

00:26:37: also der hat einfach so eine verquerte Sicht auf das Leben.

00:26:44: Also der ist einfach nur eklig, der Typ.

00:26:46: Wollen wir mal die Kategorie Anrufbeantworter starten?

00:26:49: Weil es gibt einen Kommentar zu den Charaktern, der jetzt sehr gut passt, den ich gerne abspielen würde.

00:26:54: Okay let's go!

00:26:55: Wir starten die Kategory Anrufe Beantworter und hat nämlich Julian eine Nachricht hinterlassen, die etwas zu den charakteren gesagt hat und das möchte ich kurz abspilen.

00:27:16: Ich habe tatsächlich noch nie ein Buch gelesen, bei dem mir sämtliche Charaktere dermaßen unsympathisch waren.

00:27:23: Also der Vater ist ja wohl total egocentrisch.

00:27:27: die Tochter ist wie ein bockiges Kleinkind für mich selbst als Erwachsene noch Die Mutter also.

00:27:35: einzig positiv ist dass sie den Vater verlässt.

00:27:37: das macht sie wieder zunichte indem sie während der Pandemie zurück geht und in alte Muster verfällt und dann benimmt sie sich ja in dem Restaurant wirklich unmöglich.

00:27:47: Also, die kriegt ihr Leben auch gar nicht auf die Reihe... also ich hab mit den Figuren überhaupt nicht mit Filmen können, die haben mich eigentlich nur genervt.

00:28:00: Ja

00:28:00: Julia!

00:28:01: Same!

00:28:02: Also deswegen glaube ich fällt es auch so schwer.. Ich habe auch in der letzten Zeit noch darüber reden werden später nochmal kurz Bücher gelesen wo man auch wirklich nicht mitgehen kann.

00:28:14: Mit den Protagonisten, wenn man denkt was machst du und warum bist du so die Lule?

00:28:17: Und es ist aber mega fun weil... ...man mag sie trotzdem auf eine Art.

00:28:22: Hier finde ich ein großes Problem des Buches dass sich die alle nicht mochte und ich mochte auch Sophia nicht Ja!

00:28:29: Ich mochte niemanden von denen.

00:28:30: und ich finde halt also Du hast gerade vorhin bei meinen fünf Begriffen gesagt von wegen literarisches Quartett.

00:28:39: Ich habe auch das Gefühl dieses Buch will so verkrampft, intellektuell sein.

00:28:46: Ah ja?

00:28:47: Auf eine Art... dass es eben nicht float ist.

00:28:52: Es float einfach nicht und das ist auch immer.

00:28:54: also es gibt was mich auch genervt hat.

00:28:56: es gibt die ganze Zeit diese bildungsbürgerlichen Anspielungen.

00:29:00: Also zum Beispiel auch als der Vater dann in der Theaterpause mit Runde Brille redet.

00:29:06: Nee!

00:29:09: Das ist gleich nochmal ein Thema für Sie.

00:29:10: Aber das Rundebrille-Thema machen wir gleich noch mal auf.

00:29:15: Aber genau, also dann zum Beispiel sagt ja auch dann Runde Brille zu ihm, dass seine Tochter dieses Stück nur schreiben kann weil sie halt abartig privilegiert aufgewachsen ist und

00:29:28: ich finde es... Also der RundeBrille wenn wir jetzt darüber reden ist eine Person die er in der Pause halt trifft und die gesellt sich zu ihm und sie weiß wer er isst und es ist einfach einer Person der neuen Generationen so und so vieles alter Und die eben genau das sagt.

00:29:40: Sie sagt, es gibt so viel Leid auf dieser Welt gerade, nennt dauren Beispiele aus Amerika und sagt, die sollen mal ihre Geschichten erzählen.

00:29:47: Aber dass jetzt hier wieder ein privilegiertes weißes Zissmädchen ihren Vaterkomplex auf die Bühne bringen muss... Ist

00:29:53: nicht mutig!

00:29:54: Das ist nicht modern, ist nicht ne... I agree Und auch... Ja, aber

00:30:01: warte mal ganz kurz.

00:30:01: Womit degreest

00:30:02: du?

00:30:02: Mit was Runde Brille sagt!

00:30:04: Aber eben auch auf der...

00:30:05: Das bedeutet ja trotzdem dass sie also ich finde schon das diese Geschichten trotzdem das heißt ja nicht dass man nur also nur weil sie privilegiert und weiß ist und sie hat ihr trotzdem Vaterkomplex.

00:30:15: Also

00:30:17: es ist auf jeden Fall etwas was ein Recht hat da zu sein aber eben auch das Buch und wie das aufgebaut ist.

00:30:23: es ist ja dann eben auch in so quasi Erster, zweiter, dritter Teil.

00:30:27: Das mit Runde Brille ist so ein Zwischenspiel.

00:30:30: Da sind ja ganz viele bildungsbürgerliche Dinge drin und zum

00:30:37: Beispiel ... Ja total, ich verstehe was du meinst!

00:30:38: Und

00:30:38: zum Beispiel auch auf Seite hundertsechzigneunzechzig nimmt dieser Schreibstil erst mal in Sizilien.

00:30:50: alles, was in Sizilian passiert und aus Sophia Perspektive geschrieben ist im Klammern

00:30:55: Nervt mich

00:30:58: Todes.

00:30:59: Also, warte mal... Ist das dein Mittel zu sagen es ist in der Vergangenheit wir sitzen's im Klammern?

00:31:03: Ich

00:31:04: checks nicht und vor

00:31:05: allem

00:31:06: das ist auch so wie als wäre es nicht so wichtig weil es steht ja nur nur in Klammern.

00:31:11: Ja,

00:31:11: weil am Anfang dachte ich nämlich ich lese es so als kleinen Sidekick Gedanken mit Es ist

00:31:19: ein Stilmittel.

00:31:20: Und dann

00:31:21: hast

00:31:21: du, nervt mich auch.

00:31:22: und dann hast Du zum Beispiel auch auf Seite hundertsechzighundertneunzeigzigund folgende Hast Du so... Also ich lese mal Seite Hundertneuneinzigzig vor und Sofias Vater der auf seinem Stuhl klebt denkt er sollte wirklich etwas sagen.

00:31:36: Er denkt!

00:31:38: Er sollte wirklich irgendetwas sagen.

00:31:42: Das sind immer so mit Zeilen umbrüchen

00:31:43: ja?

00:31:44: Und dann auch zum Teil kursiviert und so.

00:31:47: Das ist... genau, Achtung!

00:31:50: Jetzt kommt mein zweiter literarischer Quartettmoment des heutigen Tages.

00:31:56: Ich habe das dann gegoogelt weil es ja quasi eine Form wo lyrisches Schreiben in Prosa eingebaut wird also quasi Gedichtformen in einem Roman und Ich habe das mal in die KI reingeschmissen und man nennt das Lyrisierung.

00:32:18: Typische Merkmale der Lyrik werden übernommen, zum Beispiel starke Bildhaftigkeit, Rhythmus, Klangfiguren oder Elemente wie Strophenstruktur.

00:32:27: Und es macht sie ja total oft aber auch hier wieder.

00:32:30: ich finde es erzielt keine emotionale Wirkung sondern ist einfach nur Sorry und jetzt rant ich gerade richtig ist einfach nur zu zeigen.

00:32:40: Ich kanns,

00:32:40: ich kann's!

00:32:41: Und ich bin irgendwie, ich bin intellektuell... ...und ich zieh das so durch.

00:32:47: Ja, ich verstehe das, mich hat es auch genervt.

00:32:51: Ich finde, man kann es bei diesem Roman noch ein bisschen entschuldigen.

00:32:54: Dadurch dass es ja das Theaterstück gibt.

00:32:56: Es gibt das Theater-Stück

00:32:57: und die Romale.

00:32:58: Das stimmt nicht?

00:32:59: Also es gibt diese Ebene... ...die sie einbaut und eben genau mit diesem Stilmittel.

00:33:04: Und ich glaube, das können Leute ganz toll finden!

00:33:07: Mich hat's auch gestört aber hier hat´s eine Daseinsberechtigung.

00:33:12: Was war denn jetzt mit meiner Stimmung gerade

00:33:14: los?!

00:33:18: Also es bewegt mich null.

00:33:19: Nein,

00:33:20: es beweckt mich null und deswegen habe ich auch am Ende bei emotionale Wirkung werdet ihr sehen nicht sonderlich gut viel Punkte gegeben weil mich hat das ganze Buch wirklich kalt gelassen.

00:33:30: Same!

00:33:32: Und ich verstehe auf einer intellektuellen Ebene alles was sie da macht.

00:33:36: Ich verstehe warum diese Stilmittel eingesetzt werden die unterschiedlichen Zeitebenen ... wie das auch aufgebaut ist.

00:33:45: Es gibt ja auch, also auf dem Cover oder hinten ein Blöb steht,... ... dass es einen klug komponierter leichtfüßiger Roman ist... ... leicht füßig I don't know, klugkomponiert.

00:33:54: Ja?

00:33:55: Schreibt

00:33:56: die New York Times und... Das stimmt ja!

00:33:58: Also es ist kein, es is'n total cleverer.

00:34:03: Take on..., weißt du?

00:34:05: Sie

00:34:05: arbeitet aber als Journalistin für die New York Times.

00:34:09: Ich weiß jetzt nicht ob wenn Blöbb von der New york times so... so ernst nehmen können.

00:34:16: Alles gekauft hier!

00:34:18: Nein, aber ich verstehe das genau also... Wir haben

00:34:20: dazu auch aus der Community

00:34:24: eine Rückmeldung

00:34:25: von Anonym.

00:34:27: Der Schreibstil und die sprachlichen Mittel haben es mir ein bisschen schwer gemacht.

00:34:43: Der Schreibstil und die sprachlichen Mittel haben es mir ein bisschen schwer gemacht.

00:34:46: Mich irgendwie verwirrt und daran gehindert, dass sich für mich flüssig lesen dies.

00:34:51: Ja,

00:34:52: dazu möchte ich aber hinzufügen.

00:34:54: Danke für dieses Feedback!

00:34:55: Aber was ich ja auch ganz wichtig finde... Wir haben auch zum Schreib-Stil eine Sprachnachricht bekommen in der der Schreibsstil gelubt wird.

00:35:04: Und ich liebe es wenn einfach Bücher unterschiedlich aufgenommen werden.

00:35:09: So großer Fan davon

00:35:12: Spiele das einmal ab.

00:35:12: Kein Fern von der Meinung, aber cool dass es unterschiedlich rezipiert.

00:35:16: Melanie schreibt folgendes.

00:35:18: Nein sagt folgendess!

00:35:21: Und was uns auch richtig gut gefallen hat ist der Schreibstil.

00:35:24: also ich fand es wirklich sehr sehr scharfsinnig erzählt und sehr einfach vielschichtig und tiefgründig.

00:35:33: Auch dieser Wechsel der Perspektiven hin und her von Jahrzehnt, Jahrzehn, Jahrzentzwanzig.

00:35:39: Das hat uns eben auch sehr gut gefallen also dass die verschiedenen Perspektive der Eltern und von ihr das es eben ja einfach auf diese Hin- und Her erzählt wird und das ist am Ende auch so wie soll ich sagen auch viel aufgeklärt wird, was eben jeder gefühlt hat in der Zeit oder wie jeder dieser diese Sizilien-Oler oder die Mutter zum Beispiel.

00:36:00: Die ganze Ehe mit dem Vater auch empfunden hat.

00:36:02: das fand ich ja auch sehr spannend.

00:36:04: Ich muss

00:36:05: an einer

00:36:06: Stelle widersprechen.

00:36:08: also ich finde es total legitim dass man den Stil auch mag.

00:36:13: aber sie sagt ja auch Melanie sagt, dass man die Gefühlslage der Menschen versteht Und ich verstehe die Wahrheit.

00:36:21: Nee, ich

00:36:21: versteh sie auch nicht!

00:36:22: Ich finde Sie... Die A wird es nicht auserzählt B beschäftigt sich niemand, also niemand reflektiert wirklich und das find' ich wirklich sehr schön.

00:36:33: Es gibt ein schönes... Also die Aufklärung wenn der Vater Sophia sagt wie er das Stück fand Das Setting finde ich wahnsinnig filmisch und toll.

00:36:41: Er sitzt auf einer Toilette und sie ist im Restaurant, sie FaceTime Und das finde ich irgendwie mega schön.

00:36:48: Das finde ich ganz filmisch wirklich und das ist auch ein berührender Moment.

00:36:51: Ja,

00:36:52: das ist aber auch der einzig berührande Moment.

00:36:54: da hatte ich mir aufgeschrieben dass ja genau dann möchte ich kurz einmal.

00:36:59: aus dieser Szene möchte ich mal zwei kleine Sachen vorlesen weil der Vater sagt du stellst mich in die Mitu Ecke darf überhaupt noch irgendwas sagen?

00:37:12: Nein.

00:37:12: Das würde wieder ein großes Fass auföffnen, aber da haben wir wieder diesen Generationskonflikt von der Generation des Vaters dieses.

00:37:19: Darf ich überhaupt noch irgendwas machen?

00:37:21: Also Weißer-Straiter Cisman

00:37:23: Ja.

00:37:24: also ich darf doch jetzt bei einer Frau hinterherpfeifen.

00:37:27: mich fand sie doch schön.

00:37:28: Ist doch ein Kompliment.

00:37:29: Ist

00:37:29: ein Komplement!

00:37:30: Also das ist ja der Vater und dann sagt er...also Ich habe gerade gesagt die Szene ist schön.

00:37:37: Die Szene is nicht schön weil der Vater irgendetwas einsieht.

00:37:41: Weil ich das schön finde, wie es vom Setting her gelöst wurde.

00:37:45: Und weil man natürlich die ganze Zeit darauf wartet, dass die beiden miteinander sprechen.

00:37:49: Da arbeitet er das ganze Buch drauf hin.

00:37:51: Dann sagt aber auch noch

00:37:53: bzw.,

00:37:53: das ist ja aus seiner Perspektive geschrieben, seine Gedanken sind.

00:37:56: hat sie ihn während dieses Gesprächs auch nur einmal gefragt, wie's ihm ging?

00:38:00: Sie hat eben den schlimmsten Tag seines Lebens auf einem beschissenen Pappteller serviert und jetzt muss er sich auch dafür entschuldigen.

00:38:07: Findest du das richtig Sophia fragt er.

00:38:09: oder sehe ich das irgendwie falsch?

00:38:11: Der hat gar nichts verstanden, der

00:38:12: Typ.

00:38:12: Der hat nichts gepackt!

00:38:13: Und deswegen... Also und deswegen hat es mich auch so.

00:38:17: Deswegen habe ich die Charaktere.

00:38:18: Ich hatte keinen Zugang zu denen.

00:38:19: Die haben's mir so schwer gemacht.

00:38:21: Es

00:38:21: gibt noch eine Szene, die ich auch so voll... also ich finde die reiht sich ein bisschen ein und das ist auch aus seiner Perspektive also aus der Perspektiv des Vaters auf Seite zweihundertzwanzig.

00:38:36: Ich liebe dich aber inzwischen hab' ich Angst vor dir.

00:38:39: Ich denke, du hast Unrecht.

00:38:40: Aber erst mal tut es mir leid.

00:38:43: Lass uns das alles vergessen!

00:38:44: Sieh ich liebe dich aber du bist kein Vorbild mehr für mich.

00:38:48: Ich weiß du denkst dass ich Unrecht habe... ...aber das stimmt

00:38:51: nicht.".

00:38:52: Ja also das sind wirklich...

00:38:54: Und das ist auf Seite zweihundertzwanzig.

00:38:57: ne?

00:38:57: Du bist kurz

00:38:57: vorm Ende.

00:38:59: Na ja und na klar die Geschichte muss nicht abgeschlossen sein.. ...aber man hat gar nicht das Gefühl, dass sie auch nur ansatzweise... Also wenn das jetzt aufhört und der Vater sagt Lass uns das alles vergessen.

00:39:11: Also dann gute Nacht!

00:39:16: Ja,

00:39:17: was ich aber ganz geil finde ist dass das letzte Kapitel oder die letzten Seiten sind aus der Perspektive von Elena, von der Haushälterin.

00:39:26: und zwar räumt Elena gerade in der Szene dann des Haus auf nachdem die beiden abgereist sind.

00:39:32: Und es gibt diese eine Szene wo sie denkt Wie faul und unordentlich sie doch waren, dachte Elena.

00:39:39: Einen Monat lang hatte sie zugesehen wie sie im Haus rum hingen einander vorlasen und sich nie Mühe machten ihr die Arbeit auch nur ein bisschen zu erleichtern Indem Sie zum Beispiel das Waschbecken wischen oder ihre Sachen wegräumten.

00:39:52: Und das finde ich irgendwie dann schon wieder ganz geil dass dann dieses abschließende Urteil über die beiden Dass sie nämlich beide eigentlich so

00:40:00: scheinheitlich

00:40:01: sind

00:40:01: genau

00:40:02: Dass das dann am Ende aus der Perspektive von der sezeianischen Haushälterin kommt, die ihnen ihren Dreck hinterherräumen

00:40:08: muss.

00:40:08: Genau und das ist nämlich auch dann die Thematik-Klassenunterschiede... ...die Joya Mia ja auch aufbringt genau damit.

00:40:15: Also die leben in ihrem kleinen Elfenbeinturm eher als irgendwie anerkannte Schriftsteller Sie als Tochter dieses Schriftstellers und diese riesigen Fußstapfen, die sie treten muss Und ja es aber auch nicht besser macht.

00:40:28: Das endet denn damit aufhört mit ich muss ihn hinterheräumen und alles machen.

00:40:32: Das ist

00:40:33: richtig geil.

00:40:33: Also wie gesagt, es gibt auf jeden Fall sehr smarte und auch kritische gute Momente in dem Buch was aber trotzdem nichts daran ändert dass das wirklich schon auch obwohl es so dünn ist ein harter Brocken war

00:40:46: für mich.

00:40:47: Ich würde gerne noch von Luisa einmal das passt auch zum Schreibstil uns den Charakter eine Sprachnachricht abspielen weil ich die auch irgendwie ganz schön finde

00:41:01: Ich glaube durch die eher künstlerische Art des Textes, der sehr so ein bisschen experimentell strukturiert mit

00:41:08: so

00:41:09: wechselnden Perspektiven und fehlenden Anführungszeichen.

00:41:12: Und dann ja auch teilweise Seiten, die irgendwie stylistisch aus dem Rahmen fallen.

00:41:19: Aus dem was vorher so beschrieben wurde.

00:41:21: Das alles war super zum Analysieren aber dadurch hatte das Gefühl dass der Text hinter einer Glasstand steht.

00:41:29: Figuren bei den Sachen machen Zug gucke, anstatt wirklich mittendrin

00:41:34: zu sein.

00:41:34: Und das finde ich fast noch mal ganz schön zusammen.

00:41:36: also, ne?

00:41:37: Ich finde das Bild was Luisa kreierte Text ist hinter einer Glaswand, finde ich mega schön.

00:41:43: auch abschließend zu diesem harten Brocken.

00:41:45: Es ist diese Glaswand und man kommt nicht durch.

00:41:48: Das ist dann doch einfach ein bisschen zu dick und man kann auch nicht drum herum gehen.

00:41:54: Man kommt nicht an den Text dran.

00:41:55: Nee

00:41:56: voll!

00:41:58: Voll.

00:41:58: Das ist eine schöne Sprachnachricht, vielen Dank Luisa!

00:42:00: Ja danke dir.

00:42:01: und was du Luisa auch noch gesagt hat und das wäre jetzt ein anderes Thema was kurz einmal aufgemacht wird Ich check überhaupt nicht worum es in diesem Theaterstück geht?

00:42:09: Nee, checkt man nicht.

00:42:11: Also

00:42:12: wie gesagt... Es geht nur um Sex.

00:42:14: aber ich verstehe nicht, ich versteh nicht worums da geht.

00:42:17: Ja also angeblich ja ein feministisches Stück über den eigenen Vaterkomplex, keine Ahnung.

00:42:25: Ich wollte mich mit dir jetzt einmal den etwas freundlicheren Dingen zuwenden, beziehungsweise am Ende sind die auch nicht so freundliche.

00:42:33: Weil wir müssen über unsere Dates reden.

00:42:36: Nächste Kategorie!

00:42:37: Unsere Lieblingskategorie.

00:42:41: Karaktere, die wir daten würden.

00:42:49: Janik?

00:42:50: Kara?

00:42:51: Wen würdest du daten?

00:42:53: Ich wünschte, ich könnte einfach wieder meinen Joker ziehen.

00:42:55: Aber ich finde es so langweilig weil ich kann mir vorstellen dass du auch einfach den Joker ziehen möchtest und dir keine Person zum Daten raussuchen möchtesst.

00:43:02: Okay wir haben gar nicht über Anto geredet übrigens aber Antos ist ein Arschloch.

00:43:06: Also ich meine das ist schon wieder.

00:43:08: also schon wieder...ich liest mal einen Buch wo irgendein Macker Die Frau zwingt ihm einen zu blasen und kann also, I don't know.

00:43:20: Antho ist wirklich auch total daneben.

00:43:22: Und wie die sich dann am Ende auch noch über sie lustig machen?

00:43:26: Anthor ist wie gesagt dieser Neffe von Elena... Also Sophia und Anthu machen dann Ausflug.

00:43:34: Auch diese Szene laufen da auf irgendein Vulkan wo es nach Schwefel riecht.

00:43:39: Ich war so cute Date-Idea!

00:43:42: In Klammern, Nord.

00:43:44: Also ich würde halt irgendwie so auf gar keinen Fall... Wenn du mir vorschlagen würdest steig mit mir auf einen Vulkan wo du danach drei Tage nach Schwefel riechst?

00:43:51: Ich würde sagen no thank you!

00:43:54: Keine Ahnung.

00:43:54: und dann diese Szene wo er sie so runter drückt.

00:43:59: Dann die Szene Wo er sie zu seiner Tante nach Hause bringt irgendein Marienstatue auf die beiden runter ... guckt und er versucht sie zum Sex zu drängen, wo sie dann sich rausredet mit.

00:44:10: Ich habe meine Periode.

00:44:12: Also

00:44:13: dieser ganze Themenkomplex

00:44:14: machen wir wirklich

00:44:15: jetzt nicht mehr auf.

00:44:16: Du

00:44:16: nimmst der gerne mal Red Flex, deswegen bin ich ganz froh, dass du Anton nicht daten würdest?

00:44:20: Aber... Ganz kurz nochmal für alle die neu sind diese Kategorie Charaktere, die ich daten würde ist unsere Lieblingskategorie.

00:44:27: Wir suchen uns immer einen Charakter aus dem Roman aus, mit dem wir auf den Gate gehen.

00:44:32: ... den, nee, Date gehen.

00:44:33: Wow!

00:44:34: Die Hitze auf ein Date gehen würden und manchmal ist es total funny... Und ich würde wirklich gehen auf einen Date gehen.

00:44:39: hier müsste ich mir einfach eine Person aus den Fingern ziehen.

00:44:42: Ich würd mit Elena auf dem Date gehen.

00:44:45: Ja, ich glaube Elena ist okay als

00:44:48: Date So, mit einem Aperitivo mit getritten in Sizilien In der Sonne.

00:44:51: Ich würde mit dem namenlosen Mann an der Gelateria auf den Date gehen.

00:44:56: Okay, also dass du die Ramdance Person ausgesucht hast?

00:44:59: Also okay, da nämlich die Person die Tickets abreißt und der hat

00:45:02: ... Er wird auf Seite zwei neunzig beschrieben als groß-und gut gekleidet!

00:45:05: Ich finde das sind zwei Attribute, mit denen ich auf jeden Fall auf den date gehen kann weil der Rest wie gesagt ist einfach komplett...

00:45:14: Apropos namenslos, ich find's interessant, das hab' ich jetzt bei der Buchbesprechung gar nicht gesagt.

00:45:18: Buchbesprechen ohne mehr aussprechen können.

00:45:20: Buchbesprechung gar nicht gesagt, dass die Eltern ja keine Namen haben.

00:45:24: Oh ja!

00:45:25: Aber der Vater ist für mich so ein Paul.

00:45:29: Wirklich?

00:45:30: Ja.

00:45:31: Ein

00:45:31: Paul?!

00:45:33: Achso er kann ja kein Günther sein.

00:45:35: Ja

00:45:35: ne.

00:45:35: Ist ja englisch.

00:45:37: Für mich ist das ein englischer Günther und sie ist aber auch eine Beatrice.

00:45:44: Paul & Beatrice wären noch eigentlich die perfekten Eltern fürs Sophie.

00:45:48: Und

00:45:48: ganz kurz... Wir hatten noch eine Nachricht von einer aus unserer Community bekommen, von Lisa.

00:45:54: Sie schrieb bei Runde Brille diese nervige Frau aus der Pause mit der ihr das Gespräch führt, die nämlich auch kein Name, sondern heißt Rundebrille und sie nennt sich Lisa.

00:46:01: Ne warte mal!

00:46:01: Sie nennt sie Lisa?

00:46:03: Aber die Nachricht ist von Saskia.

00:46:04: Okay so nimm ich.

00:46:05: Das finde ich irgendwie auch

00:46:07: ganz süß.

00:46:08: Okay das waren unsere Dates.

00:46:10: Dann kommen wir zum ranking oder?

00:46:11: Nein

00:46:11: ja nicht.

00:46:12: Was denn?

00:46:13: Noch das Lieblings-Zitat fehlt noch.

00:46:16: Wir haben ja schon in der Folge von Anton Weyl vergessen, dass wir uns das Lieblingszitat vorlesen.

00:46:21: Nee, das muss natürlich kommen!

00:46:22: Okay Karre was ist dein Liebling?

00:46:24: Mein Liebling Zitat ist...

00:46:33: Also aber im welchem Sinne?

00:46:35: findest du es toll?

00:46:35: Allgemein, das ist ein toller Satz.

00:46:41: Hast du dir das einfach so aus den Fingern gesaugt weil du irgendwas sagen musstest?

00:46:44: Ja

00:46:47: Okay, Karte.

00:46:50: Okay warte mein Lieblingssatz, Sizilien!

00:46:59: Da war noch alles

00:47:00: gut?

00:47:02: Ich so... da fahre ich auch kein hin.

00:47:04: Super

00:47:05: schön da.

00:47:06: Ich habe mir ein bisschen mehr Mühe gegeben, Kara.

00:47:08: Ich hab mir wirklich überlegt was mein Lieblingssatz ist aber es ist eine kleine Situation.

00:47:11: deswegen ist das mehr als ein Satz, aber es sind ganz kleine Absatze.

00:47:14: Absatz den würde ich kurz einmal vorlesen.

00:47:16: Janek

00:47:17: du hast das Konzept von Lieblingsthitat nicht verstanden.

00:47:20: Ich muss es ganz kurz sagen, weil das ist ... Weil am meisten Spaß hatte ich ja eigentlich.

00:47:27: Ich hab am Anfang die Mutter erwähnt bei diesem Gespräch beim Mittagessen mit der Mutter, die sich dermaßen betrinkt.

00:47:32: Die Mutter, deren nur nazistisch ist und einfach auch gar nichts verstanden hat von der Welt.

00:47:37: Und die Tochter sagt du bist betrunken?

00:47:39: Ich wollte, dass du mir hilfst, mit diesem schrecklichen Gefühl fertig zu werden!

00:47:43: Dann sagt die Mutter, mir geht's gut.

00:47:52: Weißt du was?

00:48:03: Aber das ist wirklich die Mutter in einem Satz.

00:48:07: Mir geht's gut!

00:48:07: Sie so, ich wollte dir das... du mir hilfst?

00:48:10: Mir geht es gut.

00:48:11: Das war mein Lieblingszipat.

00:48:12: Ja cool.

00:48:12: Das

00:48:13: finde ich einfach wirklich toll.

00:48:14: Ja schön.

00:48:15: Okay dann kommen wir jetzt zum Ranking.

00:48:21: Ich mache ein bisschen kurz weil ich möchte jetzt auch nicht übertreiben.

00:48:23: Ich habe ja schon gesagt dass das Buch bei mir nicht sonderlich gut abgeschnitten hat.

00:48:28: Es hat tatsächlich von allen Büchern die wir bisher gelesen haben das niedrigste Ranking bekommen ... dem Buch in der Kategorie sechs emotionale Wirkungen nach eins.

00:48:43: Das Buch hat am Ende bekommt es von mir eine drei Komma sieben von zehn.

00:48:47: Ja, Nick!

00:48:48: Was denn?

00:48:50: Du hast schlechter gerankt als ich.

00:48:52: Yes!

00:48:53: Okay, das ist das noch ein Leben.

00:48:54: Das hatte ich bisher nur bei LiveRuns Let's Talk About Feelings.

00:48:57: Ja

00:48:58: also bei mir bekommt die Scheinheiligen von Joe Hermia eine vier Komma

00:49:03: acht.

00:49:04: Ok und dazu kommt noch das Ranking von euch.

00:49:08: Ihr habt interessanter, also ihr habt besser abgestimmt als wir.

00:49:10: Aber es ist auch wirklich wenn wir das vergleichen mit den anderen Rankings der vorherigen Bücher unserer Book Club Editions... Da sieht man auch wie ambivalent das alles war.

00:49:20: Wir haben auch Nachrichten bekommen, so eine von Schade dass das nicht so gut war, das Buch.

00:49:27: Wir gehen mir immer drei Bücher zur Auswahl die wir vorhin noch nicht gelesen haben.

00:49:30: Das ist uns auch ganz wichtig, dass wir da frisch in die Sache mit einsteigen und mit euch gemeinsam im Buch zum ersten Mal lesen Hat mir auch schon gesagt, ein bisschen mehr erhofft bei diesem

00:49:39: Buch.

00:49:40: Lange Rede kurzer Sinn!

00:49:41: Die Community hat die Scheinheiligen mit einer Sechs Komma Null bewertet und das gibt eine Gesamtwertung für die Scheinheiligen von Vier Komma Acht?

00:49:50: Ja es ist eine Vier Komma Acht für die scheinheilingen.

00:49:52: in diesen Zuge möchte ich gerne noch etwas anderes kurz erwähnen.

00:49:56: wir haben nämlich beide Auch die anderen Bücher der Abstimmung gelesen weil zur Auswahl stand ja nicht nur die dass sich entschieden wurde, sondern auch verlorene Schäfchen von Madeleine Cash und ein unheimlich guter Mensch von Kirsten King.

00:50:12: Leute!

00:50:13: Was

00:50:13: sollen wir... Und das haben wir bisher noch nie gemacht.

00:50:15: weil so?

00:50:16: aber wir müssen es einmal ganz kurz erwähnen Wir sind nicht mehr klar gekommen auf diese Bücher.

00:50:21: Beide Bücher sind einfach auf ihre eigene Art und Weise

00:50:27: So geil.

00:50:28: Deswegen an dieser Stelle Leseempfehlung Verlorene Schefchen.

00:50:33: Wie geil ist das?

00:50:34: Es ist so eine Familiengeschichte mit Crime-Elementen und Coming of Age Elementen.

00:50:44: Und Delulu Verhalten, keine Ahnung alles crazy offene Ehe...

00:50:51: Alles!

00:50:51: Und all diese Themen befinden sich auch in ein unheimlich guter Mensch.

00:50:57: Diese Protagonistin in einem unheimlichen guter Menschen ist die Most Delulu Person.

00:51:05: Ich schreihe, weil es lustig ist.

00:51:07: Es war so witzig.

00:51:08: Die hat den Schuss wirklich gar nicht gehört.

00:51:10: Also die ist... Leute das sind so geile Bücher!

00:51:16: Ich finde es fast schade dass es nicht eines der beiden Bücher geworden ist aber das wissen wir am Anfang nicht.

00:51:22: Aber deswegen können wir euch jetzt Bitte mitgeben, dass ihr diese Bücher lest.

00:51:26: Weil das bringt einfach nur einen großen Spaß.

00:51:29: Richtig viel Spaß!

00:51:30: Aber ich muss sagen, Janik... Es hat mir auch richtig viel Spaß gemacht, ...mit dir über die Scheinheiligen zu

00:51:35: geben

00:51:36: und es war überraschend witzig weil ich bin hier in die ganze Nummer ein bisschen grumpy reingegangen.

00:51:45: Na ja, weil ich irgendwie nicht so wusste wie wird das wenn wir jetzt über dieses Buch sprechen?

00:51:49: Dass wir beide irgendwie so ein bisschen schwierig fanden.

00:51:53: Am Ende hast du mir auf jeden Fall noch mal viele Aspekte mitgegeben, die ich so nicht gesehen hatte und ich dir wie immer auch.

00:52:03: Okay!

00:52:04: Kommen wir zum Abschluss unserer Folge.

00:52:07: Wir dürfen nämlich wieder entscheiden welches Buch als nächstes gelesen wird und Ich bin davon überzeugt dass alle drei Bücher toll

00:52:14: sind.

00:52:14: Fantastisch sind alle drei.

00:52:17: Wir haben uns etwas Besonderes überlegt.

00:52:19: Diese Folge jetzt kommt ja am dreißigsten Juni raus, heute ist aber Samstag der siebenundzwanzigste Juni.

00:52:25: In der Nacht vom sieben und zwanzigsten Juli auf den achtundzwannzigsten Junis vor genau siebundfünfzig Jahren fanden die Stonewall Rides statt.

00:52:34: Im Stonewall Inn in New York kontrollierte die Polizei wieder die Anwesenden und dieses mal haben sie sich gewährt, und es fand ein Wendepunkt in der LGBTQ Plus Bewegung weltweit statt Und ein Jahr später fand er erste Pride March statt.

00:52:50: Und im Kontext dessen haben wir uns entschieden eine Pride Special Edition Stadt finden zu lassen und haben uns drei queere Bücher rausgesucht und unsere Wunschvorstellung war es einen Ein Buch mit einem schwulen Protagonisten, einen mit einer lesbischen Protagonistin und mit einer Transperson auszusuchen.

00:53:08: Und das ist uns leider nicht glückt weil es hat mehrere Themen.

00:53:12: wir haben kein buchende Auswahl mit einer trans person.

00:53:15: Das liegt zu einem daran dass wir ganz viele Bücher die wir Wir haben viel recherchiert.

00:53:21: Ganz viele Bücher, die wir interessant fanden wurden noch nicht ins Deutsche übersetzt

00:53:25: oder waren viel zu

00:53:27: lang und wir haben eine Grenze von so dreihundert plus minus Seitenbücher.

00:53:33: es gab gibt ein tolles Buch bei Ulstein das hat aber vierhundertsiebzig Seiten ist einfach zu lange.

00:53:36: oder aber wir haben's schon gelesen und wer wollen ja die bücher nicht vorher lesen?

00:53:40: also ich kann euch an dieser stelle von K Tempest dass es gerade erschien beim Urkampferlag einen Leben lang gesucht sehr ans Herz lesen legen.

00:53:48: Sehr ans Herz lesen, finde

00:53:49: ich auch süß.

00:53:50: Nein, ich durfte mit K-Tampus die Lesung machen in Berlin und es war ein ganz besonderer Abend... ...und das wäre ein mega Buch für eine Besprechung.

00:53:57: aber wir haben's schon gelesen.

00:53:59: Und wir sind ganz doll dankbar wenn ihr uns Bücher empfiehlt über mit Transpersonen als in der Hauptrolle.

00:54:07: Das finden wir ganz

00:54:09: toll

00:54:09: oder Autorinnen genau.

00:54:10: also deswegen haben wir ein Buch mit einem schwulen Protagonisten und zwei mit lesbischen Protagonistinnen.

00:54:18: Wir dürfen uns entscheiden zwischen fast Abend immer noch hell, das ist der Sensationssommerhit aus Dänemark.

00:54:27: von Linnea Maya Ernst, Sunburn von Chloe Michelle Howard – Das Buch befand sich auf der Shortlist vom British Book Award.

00:54:39: oder Mr.

00:54:40: Weniger von Andrew Sean Greer, Pulitzerpreisgewinner und das schwule Eat Pray Love.

00:54:48: Drei Bücher!

00:54:49: Und ich freue mich alle drei Bücher zu lesen und bin sehr gespannt für welches Buch ihr euch entscheidet.

00:54:54: Janik?

00:54:55: Kara?

00:54:56: Es ist eindeutig Zuwami.

00:54:59: Habt ihr das Rear gesehen?

00:55:03: Es kommt der Zuwamin auf uns... Der Zuwamis

00:55:05: ist über uns hinweg gereist.

00:55:08: Deswegen gehen wir jetzt schwimmen.

00:55:09: Ab ins Wasser!

00:55:09: Viel Spaß beim Lesen, also viel Spaß beim Hören dieser Folge.

00:55:12: und viel Spaß bei dem Lesen.

00:55:13: und sowieso, wir freuen uns, dass ihr dabei seid.

00:55:16: Knotchi?

00:55:16: Tschüss.

00:55:19: Zwischen Kotchen und Kapiteln ist eine Produktion von Chop-Chop

00:55:22: Studio.

00:55:23: Tausend Dank an Benjamin

00:55:24: Heldt.

00:55:24: Idee und Konzeption Janik Schümann und Kara Wolf.

00:55:27: Vielen Dank auch an unsere Presseagentin Marie Claire Kozick

00:55:30: Und ein besonderer Dank geht raus an unser Maskottchen Felix Krug.